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Journal : recueil de documentation
Posté par seginus () le 03 juin 2006http://linuxfr.org/~TuxPierre/21753.html
Lorsque l'on recherche une information sur un domaine en particulier, on tombe généralement sur des sites différents suivant le sujet.
Ici, c'était une recherche sur le wifi, mais cela aurait été par exemple sur les gestionnaire de mail (postfix, fetchmail etc...), d'autres sites auraient sans doute été cités.
L'avantage est en plus d'avoir des commentaires sur les sites en questions voir des informations supplémentaire.
Lorsque l'on pose une question de ce genre, on à souvent généralement le droit à un RTFM, mais il faut quand même que ce FM ne répond pas toujours à toute les questions.
Je voudrais donc savoir si vous avez la connaissance d'un site qui serait en fait un portail vers les sites que les utilisateurs trouvent le plus intéressent avec un système de note et de commentaire.
Cela permettrait peut-être de mettre plus en avant des documentations qui peuvent être très intéressante, mais peu connu et un peu invisible sur son moteur de recherche favori.
Des sites comme Léa-Linux ou commentcamarche sont très intéressant, mais suivant les articles, on peut trouver mieux ailleurs, et ce sera toujours le cas, je doute que l'on aura un jour le site parfait.
Pensez-vous qu'une approche plus décentraliser pointant juste sur d'autre site avec un système de note et commentaire serait judicieuse ?
Cela existe-t-il ?
trouvez-vous l'idée intéressante ?
> Lire le journal (12 commentaires, moyenne: 2,4).
docs.mandragor.org
Sans système de notation, il y a au moins http://docs.mandragor.org/ qui répond à ta requette. Mais J'imagine qu'il existe une tonne d'autre projets allant dans ce sens...
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[^]Re: docs.mandragor.org
Posté par seginus () le 03/06/2006 à 07:53. (lien). Évalué à 2.
Sans système de notation, il y a au moins http://docs.mandragor.org/ qui répond à ta requette.
Merci pour le lien, mais ca ne correspond pas vraiment à ce que je cherches. Sur ce site, toutes les documentations ont l'air d'être interne, ce ne sont pas des liens vers des sites externes.
Pourquoi des liens externes ? parce que et d'un, c'est plus facile et rapide à faire évoluer et je deux un très bon site peu exister sur un sujet sans pour autant que l'on est le droit de reprendre le contenu dans un autre site (en plus cela ferait un site inutilement gigantesque).
Je dirais qu'actuellement, le site qui répond le plus à mes attentes dans ce que je cherche est wikipedia qui propose souvent des liens interessant à la fin des articles.
Mais je pense que ce n'est pas le rôle de Wikipedia de jouer le rôle de portail (il me semble d'ailleur l'avoir lu sur le site) et qu'un autre site pourait vraiment apporter un vrais plus pour faire découvrir des documentations vraiments interessantes.
J'imagine qu'il existe une tonne d'autre projets allant dans ce sens...
C'est ce que je me disais aussi, mais étrangement, je ne connais rien de tel.
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[^]Re: docs.mandragor.org
Posté par Yann_Hamon () le 03/06/2006 à 08:56. (lien). Évalué à 2.Salut Gaël, ca fait un certain temps que j'hésite entre fermer ce site et le laisser ouvert... Une bonne partie de la documentation qu'il contient est périmée de plusieurs années...
D'un autre côté, une bonne partie est également toujours d'actualité, certains livres, RFCs, documents "historiques"... en tout cas je n'ai pas le temps de refaire le tri :(
Dans tous les cas je ne conseillerais pas son utilisation quotidienne. Je sais qu'il existait des moteurs de recherche (je ne sais plus si c'est google? ou yahoo?) qui permettent d'effectuer des recherches uniquement dans des documents CC...
Digg
Ca ne serait pas un peu le pricipe de Digg ou mieux sa version libre basée sur le moteur
http://www.blogmemes.fr/
http://blogmemes.org/network.html
http://trac.blogmemes.com/trac_script/wiki
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[^]Re: Digg
Posté par seginus () le 03/06/2006 à 09:32. (lien). Évalué à 2.Cela s'en rapproche. Je vois juste un truc plus spécialisé avec un regroupement par sujet. par exemple une arborecence assez classique : graphisme -> blender avec toute la liste des sites sur le sujet. Et pourquoi pas des sous-cathégorie (par exemple tutoriaux, ressources...)
Là, tout est mélangé (un peu normal vu que le site est généraliste).
À part ça, tu parles de moteur, les pages sont elle donc recherché automatiquement avant d'être noté ? parce que je voyais plus un système ou il n'y a que des liens donné par des visiteurs du site.
Sinon, pensez-vous que c'est un site à créer, ou trouvez-vous cela inutile ?-
[^]Re: Digg
Posté par Noé Rubinstein (page perso, ) le 03/06/2006 à 09:46. (lien). Évalué à 2.DMOZ ou l'annuaire Google (DMOZ avec classement par pagerank intégré) ne conviendraient pas ?
C'est exactement ce qu'ils font...-
[^]Re: Digg
Posté par seginus () le 03/06/2006 à 10:04. (lien). Évalué à 3.Meme si DMOZ est déjà interessant, c'est un système automatisé. Je recherche des liens mis par des utilisateurs et pour des utilisateurs, avec des commentaires sur les sites en question voir des conseils sur les sujets en question. Un moteur de recherche ne fournira jamais la même qualité de réponse qu'un être humain (ou alors, le jour ou le moteur de recherche comprendra le contenu des pages qu'il scanne, mais je pense que l'on en est pas encore là).
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[^]Re: Digg
Posté par Noé Rubinstein (page perso, ) le 07/06/2006 à 14:39. (lien). Évalué à 1.DMOZ est édité par des humains et tu peux même en devenir éditeur si tu veux.
Cependant ce n'est en effet pas ce que tu recherches, j'en convient.
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[^]Re: Digg
Posté par golum () le 03/06/2006 à 10:23. (lien). Évalué à 3.Le moteur est opensource et d'usage géneraliste.
Rien n'empêche de monter un site spécialisé sur cette base ou d'enrichir le site généraliste avec les bons tags.
Le moteur est présenté sur le dernier lien.Ah et rendons à César ....
http://www.framasoft.net/article4323.html
Il permet de faire des recherches par tag (un peu à la del.icio.us). Le classement se fait donc automatiquement par les tags quand tu effectues une recherche approfondie.
Aprés tu as un classement par popularité et news qui se base sur un algorithme adapté (note des utilisateurs, commentaires, ....).
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J'ai un doute
Je me demande si ce que tu décris n'est pas le saint Graal de la recherche sur le web.
Ce qui me fait le plus douter, c'est qu'une doc qui peut être interressante pour moi ne l'est pas forcément pour mon voisin.
Je m'explique.
Certains utilisateurs vont rechercher des howto, des articles clés en main, uultra spécialisé, couvrant exactement leur problème. Ainsi, ils vont pouvoir suivre cet article d'une 20aine de ligne et hop, leur problème est résolu.
D'autres, sur le même sujet, vont plutôt préférer trouver LA référence, le site qui explique tout comment ça fonctionne. Ils vont ainsi pouvoir batir leur propre solution.
Du coup, comment faire pour que ce "site" fournisse un résultat jugé pertinent par les deux types d'utilisateur ?
Coté documentation papier, on trouve des bouquins de 50pages (cf. "Précis et Concis") et d'autres de plusieurs centaines de pages, voire plusieurs volumes. Et il y a un marché pour les deux. Je pense que c'est la même chose avec le Web.
En fait, je crois qu'il faut plutôt bosser sur un système qui identifie, au fil de nos recherches, notre profil d'internaute. C'est alors grace à ce profil que la recherche va être optimisée "pour moi". A une époque, il était question d'agents intelligents, qui "apprennent" au fur et à mesure des resultats renvoyés. Où en sont ces projets ?
J'ai vu, sur les sites genre Sun ou autre, que toutes les pages se terminent par un petit "Cette page vous a servie : OUI/NON". Peut-être est-ce une idée pour ton Graal.
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[^]Re: J'ai un doute
Posté par seginus () le 05/06/2006 à 15:00. (lien). Évalué à 3.Merci pour cette réponse.
Je suis assez d'accord, on ne tombera peut-être jamais sur le moteur de recherche parfait sur lequel on trouve directement la page recherché. Mais je pense que les commentaires et pourquoi pas des catégories (technique, généraliste...) pourrait déjà permettre d'affiner et d'accélérer les recherches.
Le but n'étant pas non plus d'avois systématiquement La page recherché du premier coût, mais surtout de faire connaitre des docs peut-être peu connu.
J'ai toujours tiré profis des journaux demandant de l'aide sur un sujet car généralement les commentaires (mis à part les RTFM) sont assez pertinent et les liens intéressants (même si dans ceux qui peuvent être donnés, certains m'intéresserai plus que d'autre).
Le but serait donc de centralisé tout ça dans un site spécialisé dans la recherche.
Et pour ce qui est de ton exemple de documentation papier, pourquoi pas non plus y consacré une section.
Vu qu'aparemment, ce que je cherche n'existe pas, peut-être que j'essayerai de me lancer dans l'aventure (j'ai encore jamais fait de site vraiment utile pour beaucoup de monde) en espérant que ça aura du succès.-
[^]Re: J'ai un doute
Posté par Bonnefille Guilhem (page perso, ) le 06/06/2006 à 08:15. (lien). Évalué à 2.
Vu qu'aparemment, ce que je cherche n'existe pas, peut-être que j'essayerai de me lancer dans l'aventure (j'ai encore jamais fait de site vraiment utile pour beaucoup de monde) en espérant que ça aura du succès.
Si tu te lance dans cette aventure, je t'invite à garder un oeil sur la facilité d'enrichissement de ton site. Je citerai l'exemple des "post to del.icio.us".
Maintenant, peut-être que l'aventure n'est pas si compliqué. En partant d'un moteur de bookmark sociaux et en le bridant un peu histoire d'imposer le remplissage de certaines catégories (comme la "technicité", ou le type de distribution...) y'a peut-être quelque chose de fort utile à produire assez rapidement.
Bon courage.
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