ertes cela fait des portables avec un moins bonne autonomie
L'autonomie est quand même un paramètre non négligeable dans le choix d'un portable.

Or, les portables mips n'ont pas l'air de faire franchement mieux que leurs homologues x86 : le yeelong de Lemote n'aurait (à vérifier sur pièce) que 1h d'autonomie, les fonctions apm n'étant pas encore implémentées (sur un précédent noyau en tout cas).
Le Gdium affiche (là ce sont des données constructeurs à vérifier sur le terrain) +/- 4 h. C'est peu, même dans l'hypothèse où la machine consomme moins de 20 W grâce à son processeur basse conso !

Reste l'autre point noir de la consommation, qui est l'écran. Et là, l'avenir pourrait être aux technologies développées par PixelQi (http://pixelqi.com/ ) créée par Mary Lou Jepsen, qui a développé l'écran basse conso du XO du projet OLPC.

Ensuite, côté batterie, on attend toujours la technologie qui permettrait de prolonger l'autonomie des batteries. Et là, c'est semble-t-il la batterie LiFePO4 du XO de OLPC qui l'emporte!
Le Yeelong de Lemote utilise la technologie NiMh.
Les spéc du Gdium font l'impasse sur ce point (comme sur la résolution de la webcam, le bios embarqué (pmon2000 ?), etc.).

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Il semblerait que le Godson 3 soit en mesure d'émuler les instructions x86

Oui, et s'ils le font en HW, on va voir s'ils se sont mieux débrouillés que IBM (PowerPC 615) ou même Intel (Itanium).

Ma source est ici :
http://www.technologyreview.com/computing/21322/

L'auteur de l'article rapporte (en page 2) les propos d'un avocat en brevets de chez Intel, qui n'est pas forcément la référence technique ultime ni la source la plus objective : "Erik Metzger, a patent attorney at Intel, says that the chip will only perform at about 80 percent of the speed of an actual x86 chip."

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C'est 2010 qui sera intéressante au niveau CPU je pense. 2009 le serait juste au niveau logiciel pour se mettre à niveau/supporter les technologies du moment.

Si on regarde du côté des processeurs chinois, 2009 sera l'année du Godson 3, un processeur quadricore consommant 10 W, et 2010 celle de son successeur octocore, qui devrait consommer 20 W. Il semblerait que le Godson 3 soit en mesure d'émuler les instructions x86. Le processeur actuel, le Godson 2, permet de travailler de manière raisonnable, en tout cas sur les machines du constructeur chinois Lemote. Je n'ai pas eu l'occasion de comparer les performances avec le nouveau Gdium.

Ceci dit, l'innovation est déjà à l'ordre du jour avec un partenariat original entre des acteurs tels Mandriva, ST Microelectronics pour le processeur, et Dexxon. On a l'impression que ce tiercé gagnant a l'intention de se donner le moyen de ses ambitions, avec la volonté de mettre en place une communauté de développeurs, via le programme OLPH, et de didacticiens (puisque l'un des marchés visés apparemment est celui de l'éducation).

samy

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Pour le processeur Loongson 2F, qui anime notamment le boîtier Fuloong mini ( http://www.lemote.com/english/newproducts.html et photos :
http://www.aligunduz.org/articles/lemote-unbox.html ) et le netbook Yeelong, il existe pour commencer un document de spécifications intitulé "STLS2F01 Loongson 2F: MIPS® High performance 64-bit superscalar microprocessor - Preliminary Data" ( http://www.st.com/stonline/products/literature/ds/14751/stls(...) )

Pour le boot firmware, initialement développé par le suédois Opsycon ( http://www.opsycon.se/PMON2000/Main ), la doc est quasi inexistante et apparemment non distribuable, à ma connaissance. Lemote Tech a adapté le boot firmware pour ses besoins : http://dev.lemote.com/code/pmon . Il y a de la doc en chinois et nous comptons sur le Beiing Linux User Group (BLUG) pour nous aider à accéder à tout cela.

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Il suffit de demander ;-)

C'est ici :
http://olpc-france.org/wiki/index.php?title=FAQ_Un_chez_toi%(...)

C'est une FAQ, donc, les réponses sont bien entendu amenées à évoluer en fonction de nos succès et des solutions que nous aurons trouvées !

a+

samy

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Je précise mes sources pour les vrais/faux prix du Classmate vendu sous l'étiquette Magellan au Vénézuéla (et non à la Colombie, comme indiqué plus haut) :

http://techno.branchez-vous.com/actualite/2008/10/portugal_m(...)

""L'ordinateur Magellan, utilise un processeur Intel et s'inspire, en fait, du Classmate PC d'Intel. 500 000 de ces ordinateurs seront livrés aux écoles au coût de 50 € chacun, soit environ 76 $. L'ordinateur est également offert aux consommateurs portugais au coût de 285 € (433 $)."

J'ajoute, aux chapitre coûts et innovation que la conso. et de 7 Watts. Michael Bletsas s'enorgueillissait que, plusieurs années après la conception du XO, aucun des netbooks n'avait réussi à faire mieux en matière de gestion de l'énergie. Or, l'énergie a un coût, à intégré dans le TCOI des déploiements !

Voir les spécifications : http://wiki.laptop.org/go/Battery_and_power

a+

samy

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Bonne question !
De manière assez révélatrice, la mention "à 100$" a disparu, dans le courant de cette année du site officiel de OLPC US! Il y a eu toutes sortes de raisons économiques invoquées, dont le surenchérissement des matières premières, la chute du dollar,etc. Il y a eu aussi, l'ajout de composants et de mémoire,qui ont augmenté la facture, semble-t-il pour permettre à Windows de tourner sur le XO (désolé si je mets les pieds dans le plat !) et là, la fondation OLPC s'est tiré une balle dans le pied, en s'éloignant un peu plus encore de l'objectif emblématique des 100$. Tellement emblématique, que les indiens ont surenchéri en annonçant un PC à 10 $, vite démenti ( http://www.silicon.fr/fr/news/2008/07/30/inde___le_pc_a_10_d(...) ), tandis que les chinois pouvaient se glorifier d'annoncer le premier "vrai" netbook à 100$ ( http://www.silicon.fr/fr/news/2008/09/08/un_ultra_portable_c(...) ), sous-équipé et qui a l'air d'être tombé dans les oubliettes de l'histoire (voir http://linuxfr.org//~MCMic/27496.html ) ! Donc beaucoup d'effets d'annonces de part et d'autre !

Ensuite, des pratiques concurrentielles agressives frisant le dumping (Mandriva en a fait les frais au Nigéria : http://www.mediainfocenter.org/story.asp?story_id=122760705 ), comme en Turquie, ou OLPC a perdu un appel d'offres après qu'un constructeur (semble-t-il Intel avec son Classmate) a lui aussi emporté le marché après avoir cassé les prix. C'est apparemment ce qui s'est passé en Colombie avec le Magellan (en fait un Classmate), initialement à près de 400$ et "offert" à quelques 50$ aux écoles.

Pour ceux qui s'intéressent aux coûts globaux de déploiement, voir le "Total Cost of Ownership Seminar" (http://www.olpcnews.com/implementation/plan/total_cost_of_ow(...) ), qui a essayé de débroussailler la question.

Ceci pour les coûts des machines + le fonctionnement + amortissement, etc. dans les pays émergents. Ensuite, n'oublions pas qu'il n'y a pas ici de frais de licence à payer après une "période d'essai".

Pour le G1G1 "un chez toi, un chez moi", c'est effectivement plus cher pour les européens/USA que ce qu'on espérait, mais bien moins qu'un netbook pur jus ! Ajoutons que c'est un outil éducatif et pas un mini laptop, qui est le segment sur lequel les fabricants de netbooks positionnent leurs produits.

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Ces problèmes récurrents sont en fait la conséquence de la volonté de globaliser le matériel XO hors des USA. Cette volonté était présente dès le départ pour les pays émergents visés par le projet, donc les problèmes de localisation (de l'interface, des applications, des claviers, etc.) ont été identifiés et traités, avec les ressources et le soutien irremplaçable des communautés FLOSS dans le monde entier.

Mais il faut bien voir que si on peut faire appel à des volontaires pour localiser l'interface et les contenus (et encore, ça demande des efforts non négligeables pour des langues qui ne sont pas des langues dans lesquelles le vocabulaaire informatique est utilisé), quand on touche des éléments matériels tels que le clavier, on entre dans un processus industriel. Ca a un coût, qui se calcule et se répercute sur le prix de vente de l'ordinateur.

Donc, les grassroots en Europe, qui veulent chacun la disposition de clavier à laquelle les utilisateurs du pays sont habitués, ont fait valoir les arguments, on contribué à concevoir les dispositions des touches, ont réfléchi aux alternatives techniques (produire puis réintégrer les claviers adaptés à chaque pays, ou bien des étiquettes autocollantes avec l'impression des touches) et financières (par ex. les Allemands réfléchissent à la possibilité de lancer une souscription pour que les acheteurs du G1G1 qui vient d'être lancé puissent avoir des claviers allemands). Pour faire court, nous n'avons pas dit notre dernier mot, vu que le modèle 1 clavier US pour toute l'Europe ne nous convient pas.
Pour les prises, apparemment, c'est des problèmes de stocks, etc.

Donc, pour résumer, nous devons faire un gros travail pour faire entendre notre voix et faire comprendre le bien-fondé de nos arguments. Ca commence clairement à porter ses fruits, mais il reste beaucoup à faire.

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Pour suivre les dernières péripéties (et nous en avons eu notre lot la semaine passée !), le mieux c'est de suivre les infos directement sur le wiki de OLPC France ( http://olpc-france.org ). Nous sommes informés de ce que la fondation OLPC US envisage de faire et de ce que OLPC Europe (http;//olpceu.org ), qui est une structure relais entre la fondation OLPC US et les associations grassroots, proposera par la suite.

Aux dernières nouvelles, les européens devraient pouvoir faire des précommandes, qui devraient être traitées d'ici la mi-décembre). Toutefois, les infos dont nous disposons ont tendance à évoluer rapidement, donc "restez en ligne" avec OLPC France !

Ensuite, comme nous sommes l'une des grassroots OLPC actives en Europe (les autres grassroots actives sont en Autriche, en Allemagne, en GB, en Suisse), nous nous coordonnons pour avoir plus de poids et trouver ensemble des alternatives aux problèmes que vous avez relevés et que la fondation OLPC US a l'air de découvrir sur le tard :
- site http://amazon.com/xo avec des liens non cliquables puis annonçant une rupture de stock
- site http://amazon.co.uk n'annonçant rien du tout alors qu'ils sont sensés assurer la distribution sur l'Europe.
- le pb de la TVA, des frais de port, du clavier, des adaptateurs secteur, de la fiscalité, etc.

Bref, nous travaillons pour que le lancement ne soit pas un flop mais au contraire un succès, tant pour les utilisateurs en Europe que pour les bénéficiaires dans les pays émergents.

Nous nous prenons en main avec une communauté de développeurs / pédagogues en France et en Europe, avec des liens directs avec les enseignants, écoles dans différents pays émergents (Burkina Fasso, Cameroun, Ethiopie, Népal, notamment). Notre dernier happening remonte à 2 jours et a été annoncé sur linuxfr d'ailleurs : le CodeCamp OLPC France du 15/11 à LaCantine : http://olpc-france.org/wiki/index.php?title=CodeCamp_OLPC_Fr(...)

a+

Samy

Secrétaire OLPC France

[ Répondre ]

Auchan s'y met aussi, mais au rayon jouets ! Vu sur le catalogue "Au royaume des jouets", p. 84.

http://ns6113.ovh.net/auchan/08Jouets_VL/

NET PC "ECAFE" EC-800-H20G/S
Processeur : AMD - LX 800
Ports : x2 USB 2.0 - x1 VGA
Poids : Moins de 1 kg
Batterie : 4 cellules
Logiciels : Linux-Mandriva
Garantie 1 an


Prix : 269 EUR

Par contre, le lien "Acheter sur Auchan.fr" ne marche pas sous Iceweasel !

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Je précise : je n'ai pas le portable, juste la version mini-pc

Ceci dit, on devrait avoir un ressenti équivalent à config. égale.

Sur cette machine, les applications openoffice sont fluides.
Firefox, je ne sais pas, mais Iceweasel et Epiphany sont fluides
Pour flash, j'ai installé gnash et c'est pas renversant : lent ou rame carrément
Blender : crashe Gnome !
Inkscape : fluide à première vue

Enfin, on arrive sans trop de difficulté à faire plafonner la charge proc. à 95-100% pour peu que l'on lance plusieurs applis lourdes en même temps.

a+

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C'est exact pour l'instant, mais ça risque de changer !

http://wiki.gnewsense.org/ForumMain/BuyingANewLaptop

En clair : la FSF est en train de développer un gNewSense à base de MIPS pour le faire tourner sur le mini-PC de Lemote.

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Je peux te faire des tests et t'envoyer les résultats.
Que veux-tu tester? Comment ? Je ne suis pas trop au courant des pratiques en matière de test de performance.

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Le BLUG Beining Linux User Group http://www.beijinglug.org/en/ a accès aux machines Lemote. Ses membre organisent des opérations d'achat groupé, par exemple pour le fuloong mini et pour le portable Mengloong/Moonlong.

Les spécifications : http://www.lemote.com/bbs/viewthread.php?tid=13721

处理器：龙芯2F，800MHz～1GHz
南桥：AMD CS5536
图形芯片：SM712
屏幕：7英寸LCD（800×480）
内存：512M DDR II667
硬盘：1～4G SSD
网络：10/100M 以太网，802.11b/g无线局域网
电池：4芯，续航时间3小时以上
操作系统：Linux

Ensuite, il y a le MiniNote de Hivision (voir l'article http://www.silicon.fr/fr/news/2008/09/08/un_ultra_portable_c(...) )
Un aperçu en vidéo :http://techvideoblog.com/ifa/98-linux-laptop-the-hivision-mi(...)

Les spécifications :
- puce Mips 32 bits 400 MHz (XBurst d'Ingenic Semiconductors).
- 64-128 Mo de mémoire
- disque Flash de 1 Go.
- écran LCD de 7 pouces, résolution 800 x 480.
- Wifi 802.11g
- Ethernet à 10/100 Mbps.
- 3 x USB
- lecteur de cartes mémoire SDHC

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RMS envisage de changer ( http://www.stallman.org/stallman-computing.html ) pour un portable à processeur Mips et bios non proprio.
Je suppose qu'il s'agit du Mengloong ( http://www.lemote.com/english/mengloong.html ) de la société Lemote ( http://en.wikipedia.org/wiki/Lemote ).

Pour un projet ( http://olpc-france.org/wiki/index.php?title=Serveurs_XS#1_se(...) OLPC France, J'ai obtenu 2 exemplaires de la version compacte de bureau, le Fuloong mini ( http://en.wikipedia.org/wiki/Loongson ), qui utilise une Debian ( OpenRays) avec le "bios" PMON2000 (de www.opsycon.se ). Le processeur est à base d'instructions mips ( http://www.linux-mips.org/wiki/Fulong2f ).
J'y ai installé une debian (port mipsel). Donc je suppose que RMS roule sur une Debian ;-)

C'est sympa, peu cher, compact, consomme peu, libre, etc.

Les machines Mips, c'est très tendance, voir le Gdium de Emtec / Mandriva !

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Pour les projets en cours, le plus simple, c'est de suivre l'actualité sur le WIKI de OLPC France :

http://olpc-france.org/wiki/index.php?title=OLPC_France_wiki:Actualit%C3%A9s#Actualit.C3.A9s

L'association OLPC France participe, avec les différents mouvements "grassroots" en Europe, et avec la fondation OLPC US à Boston, à la réflexion et à la mise en place des prochains projets.
Parmi ceux-ci, des informations ont filtré sur un prochain G1G1. Tout n'est pas décidé (quels pays seront concernés, quels systèmes seront disponibles, quelle version de l'environnement Sugar sera installée, etc.). Ce qui est dans l'air, c'est une réédition améliorée et élargie du précédent G1G1.

Il y a actuellement énormément d'activité, ne serait-ce qu'en France, avec plusieurs projets :
- Concours d'idées : http://olpc-france.org/wiki/index.php?title=Concours_d%27id%C3%A9es_OLPC_France
- CodeCamp : http://olpc-france.org/wiki/index.php?title=CodeCamp_OLPC_France/La_Cantine
- Emulation : http://olpc-france.org/wiki/index.php?title=Emulation_sur_XO-LiveCD
- Serveur d'école : http://olpc-france.org/wiki/index.php?title=Serveurs_XS
- Centre de maintenance : http://olpc-france.org/wiki/index.php?title=Centre_de_maintenance_local
- Création de contenus : http://olpc-france.org/wiki/index.php?title=Contenus
- etc.

[ Répondre ]

Question confiance, tu as toutes les raisons d'être méfiant, et c'est, je pense, un point de départ indispensable. A cet égard, j'avous que les louvoiements de la direction OLPC US ont pas mal contribué à semer le trouble et à démobiliser les compétences. Tout n'est pas gagné non plus.
Pourtant, si l'on se met d'accord sur l'enjeu, qui est la liberté, déclinée en diverses libertés (d'apprendre, de information, des outils informatiques, économiques, etc.), je pense qu'il faut peser, chacun avec ses moyens et compétences, pour faire peser le projet dans le sens de la liberté.
Ensuite, admettons, que le projet "OLPC" tombe à l'eau pour une raison ou une autre, il restera une communauté/des communautés, qui auront appris à travailler ensemble sur un projet libre, et qui pourront se mobiliser sur d'autres projets par la suite.

La liberté, ça s'arrache, ça n'est jamais octroyé ... mais pour cela, il faut une communauté forte et dynamique... tu veux y contribuer ?


a+

samy

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Il faut des contenus:
http://wiki.laptop.org/go/Library_grid

Des outils:
etoys, squeak, etc.

Des contenus:
http://wiki.laptop.org/go/Library_grid

Des programmes :
http://olpc.download.redhat.com/activities/joyride/?C=M;O=D

Des activités:
http://wiki.laptop.org/go/Activities
http://olpc.download.redhat.com/activities/joyride/?C=M;O=D

Voir GCompris, qui a été porté sur l'OLPC:
http://wiki.laptop.org/go/GCompris

Un support sur lequel expérimenter:
- en émulant la machine:
http://wiki.laptop.org/go/Emulating_the_XO

- en installant l'interface utilisateur Sugar sur une machine Linux:
http://wiki.laptop.org/go/Category:Installing_Sugar

en travaillant sur la machine elle-meme
Ici, il faut se procurer un exemplaire. C'est devenu moins compliqué qu'auparavant, semble-t-il.

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Totalement d'accord : les projets pharaoniques gouvernementes me semblent au mieux inadaptés, au pire contre-productifs.

Je viens du Tiers-Monde et j'ai aussi des doutes sur l'angélisme de certains projets Nord-Sud.

Ceci dit, il y des réalisations positives :
- Un lien illustrant la création de contenus en local au Népal:
http://lists.laptop.org/pipermail/olpc-open/2007-October/000(...)
On peut télécharger leur premier produit pédagogique, développé avec Squeak.

- Une initiative de génératrice d'électricité par un groupe local en Inde:
http://lists.laptop.org/pipermail/india/2007-October/000072.(...)

[ Répondre ]

Linuxfr ne me semble donc pas vraiment le bon endroit pour commencer. Cela ne sert à rien de donner des tas d'ordis si personne n'a demandé à en avoir

Bien entendu.
Mais imaginons que ton LUG local lance une action d'achat groupé. Tu manifestes ton intérêt et tu fais du tam-tam autour de toi pour mettre sur pied une action à petite échelle, dans l\assoc., l'école ou l'ONG du coin.
Evidemment, il ne s'agit pas de parachuter du matos quelque part.
Il y a largement de quoi faire, entre la sensibilisation des enseignants, leur accompagnement pour développer des contenus (le langage Squeak a connu un regain d'intérêt, ces derniers temps, c'est l'un des effets secondaires du projet OLPC, comme on l'a constaté ici dans une précédente dépêche).

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