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Journal : Open source et formats ouverts recallés au DMP ?

Posté par Mes Zigues () le 05 octobre 2005
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Je viens de prendre connaissance du nom des sociétés retenues pour définir le Dossier Médical Personnel, chose importe pour notre vie et dont doit être sûr qu'il sera interopérable.

A été retenu : MICROSOFT !
Société connue pour sont ouverture et sa volonté d'interopérabilité avec elle même (et encore) plusieurs fois condamnée (actuellement sous le coup d'une sanction de la commission européenne).

Et les autres ? Vous connaîtrez leurs noms demain dans le journal, à ma connaissance ce ne sont pas des apôtres de l'ouverture.

Courrons chercher la vaseline !

> Lire le journal (34 commentaires, moyenne: 4,2).  

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domi<

Posté par vincent LECOQ (Jabber id, page perso, ) le 05/10/2005 à 20:28. (lien). Évalué à 4.

qu'est ce tu as encore fait avec la carte vitale ???

--
Ma signature ici
  • [^]Re: domi<

    Posté par domi () le 06/10/2005 à 13:13. (lien). Évalué à 3.

    qu'est ce tu as encore fait avec la carte vitale ???

    Rien ... C'est un GIE à part qui s'occupe de ça, aucun lien direct avec la carte Vitale.

    • [^]Re: domi<

      Posté par Mes Zigues () le 06/10/2005 à 18:45. (lien). Évalué à 1.

      C'est pire, c'est un GIP...

Et le trou de la Sécu ?

Posté par mmMMOoooOMMmm () le 05/10/2005 à 20:38. (lien). Évalué à 8.

Je ne suis pas très sûr que ce fusse le meilleur choix à long terme.

Bientôt, comme le trou de la sécu ne cessera de grandir (non pas à cause des actes médicaux eux-même mais à cause du coût perpétuel des licences), on aura un nouvel impôt : la CMSG (Contribution MS Généralisée).

Merci qui ?

  • [^]Re: Et le trou de la Sécu ?

    Posté par nayco (page perso, ) le 05/10/2005 à 21:08. (lien). Évalué à 10.

    Donc, la vaseline suce-citée, c'est pour le trou de sécu ?


    Gérienconpris ~~~\______/~~~> [ ]

    --
    Pan ! Pan !
    Ne pas utiliser : traplinuxfrnico@univ-nantes.Fr
    • [^]Re: Et le trou de la Sécu ?

      Posté par mmMMOoooOMMmm () le 05/10/2005 à 21:17. (lien). Évalué à 4.

      Ça commence à déraper ... (glisser ?)

      • [^]Re: Et le trou de la Sécu ?

        Posté par Goffi (Jabber id, page perso, ) le 06/10/2005 à 06:21. (lien). Évalué à 10.

        Hum, si c'est M$ qui est choisi, on ne saura plus trop s'il faut dire le trou de la sécu, ou les trous de sécurité...

Ah

Posté par dab () le 05/10/2005 à 23:53. (lien). Évalué à 8.

Courrons chercher la vaseline !
Non, vraiment, sans façon.

Open vaseline

Posté par Grumbl (page perso, ) le 06/10/2005 à 05:04. (lien). Évalué à 10.

La vaseline, c'est nul, c'est fait avec du pétrole qui est une ressource fossile epuisable polluante. Un bon citoyen préfèrerait toujours le beurre normand bio !

Oui, bon ok je ---->[exit]

  • [^]Re: Open vaseline

    Posté par Midilaïr (page perso, ) le 06/10/2005 à 08:19. (lien). Évalué à 4.

    du beurre gros sel ... Errrkkk faut aimer

    • [^]Re: Open vaseline

      Posté par arapaho () le 06/10/2005 à 08:56. (lien). Évalué à 2.

      Le sel permet la cicatrisation rapide. Très pratique lors de la formation de micro crevasses.

    • [^]Re: Open vaseline

      Posté par legranblon (page perso, ) le 06/10/2005 à 11:43. (lien). Évalué à 5.

      pffff!
      Le beurre normand est pas salé, ça doit être un truc de breton ça... ;)

      • [^]Re: Open vaseline

        Posté par Gart Algar (Jabber id, ) le 06/10/2005 à 13:05. (lien). Évalué à 3.

        Et heureusement qu'il est salé.
        Un steak sans poivre, Laurel sans Hardy, de la bière sans mousse, linuxfr sans troll, Loïs sans Clark ou Corbier sans sa barbe, et le monde ne tournerait pas rond !

        --
        Ubuntu is an ancient African word meaning : "I can't configure Debian"
  • [^]Re: Open vaseline

    Posté par Obsidian () le 06/10/2005 à 14:44. (lien). Évalué à 4.

    Un bon citoyen préfèrerait toujours le beurre normand bio !


    Fabriqué à partir de lait de vache qui contribuent à l'effet de serre avec leur flatulences ! :-)

  • [^]Re: Open vaseline

    Posté par __caffeine__ () le 06/10/2005 à 21:13. (lien). Évalué à 3.

    Surtout pas malheureux !

    Le beurre assèche les muqueuses et accroit les risques de déchirure et de lésions - et ça bouffe le latex accessoirement. Quitte à faire dans l'écolo, les gels lubrifiants à base d'eau c'est ce qu'il y a de plus propre et de mieux pour la santé.

    On vous apprend rien à l'école ?

    • [^]Re: Open vaseline

      Posté par Obsidian () le 06/10/2005 à 21:23. (lien). Évalué à 2.

      La question est : Comment, toi, tu sais cela !

      • [^]Re: Open vaseline

        Posté par __caffeine__ () le 06/10/2005 à 21:59. (lien). Évalué à 2.

        Je fais attention à ma santé. Pas toi ? Ou alors tu sous-entends des choses qui m'échappent (chuis bête moi, je comprends rien aux sous-entendus)

De l'importance des specs

Posté par SoWhat () le 06/10/2005 à 06:23. (lien). Évalué à 10.

Bien plus que la société, c'est la solution qui a été retenue qui est importante. Rien ne t'empèche de faire un appel d'offre basé sur un cahier des charges qui impose la portabilité et l'utilisation de protocoles et de standards ouverts. Quelle importance ensuite de qui développe, du moment que ce cahier des charges est respécté ? Evidemment, si les spécifications à partir desquelles a été fait l'appel d'offre sont foireuses, alors le pire est à craindre. Mais que ce soit, MS, Bull, Atos ou FT qui fasse le boulot, je ne vois pas bien la différence : il mangent tous du proprio au petit déj (oui, certains moins que d'autres).

Au lieu de crier au loup sur un nom, cherche peut être à en savoir plus sur la solution retenue et revient nous en dire plus. Je compte sur toi !

  • [^]Re: De l'importance des specs

    Posté par imr () le 06/10/2005 à 09:49. (lien). Évalué à 9.

    Ce n'est pas vrai.
    Tu as une vision exclusivement technique de la société. Ce n'est pas un mal, je le reconnais, si toutes les décisions techniques étaient prises sur des bases techniques, certaines compagnies n'auraient pas le pouvoir qu'elles ont aujourd'hui.
    Seulement voila, il y a la réalité, et une solution technique merveilleuse qui est amenée par une société qui a le plus gros monopole existant de la société de l'information en devenir est déjà un mauvais début par rapport au rapport de force qui s'ensuit, mais quand cette société est connue pour faire pression à tous les niveaux sur tous les gouvernements et organismes pour maintenir et renforcer son monopole à leur dépends, c'est un peu de la naïveté suicidaire.
    Et je crois qu'il y a un consortium constitué de microsoft, ibm, oracle, hp, etc etc qui veut justement imposer sa solution sur les systèmes de gestion de santé un peu partout. Autant jeter l'Europe avec l'eau du bain si on continue à tout céder à gérer et organiser à ces boites.

Question

Posté par TImaniac (Jabber id, page perso, ) le 06/10/2005 à 09:38. (lien). Évalué à 4.

Question à 2 balles : y avait-il une solution "open-source" ou "ouverte" de proposée ? Si oui par qui ?

  • [^]Re: Question

    Posté par Frédéric Mangeant (page perso, ) le 06/10/2005 à 11:24. (lien). Évalué à 0.

    Le rôle des hébergeurs est à priori... d'héberger le DMP.

    http://www.d-m-p.org/hebergeurs.html(...) :

    L’hébergeur exerce des activités de consultation, de mise à jour et/ou d’exploitation du DMP et il s’agit en particulier :

    - d’initialiser l’environnement qui permettra l’inscription des patients (alimenter la base patients, créer les adresses …)
    - de gérer les contrats avec les patients
    - gérer les contrats avec PS et ES ou avec une structure relais qui éviterait à chaque ES et PS d’avoir à signer un contrat avec chaque hébergeur
    - d’ouvrir les DMP
    - de gérer les doublons éventuels
    - de gérer les droits d’accès aux DMP (consultations, dépôts de documents) aux personnes autorisées
    - de garantir une exploitation sécurisée et confidentielle des informations du DMP
    - d’archiver les dossiers
    - de fournir des traces de toutes les actions ou tentatives d’actions sur un DMP
    - de transférer les dossiers vers un autre hébergeur,
    - de restituer le dossier au patient sur un media,
    - de gérer un centre d’appel téléphonique offrant une voie d’accès complémentaire à Internet,
    - de fournir au GIP DMP des indicateurs de fonctionnement.

    --
    "Join the Navy; sail to far-off exotic lands, meet exciting interesting people, and kill them."
    • [^]Re: Question

      Posté par TImaniac (Jabber id, page perso, ) le 06/10/2005 à 11:27. (lien). Évalué à 2.

      Ca répond pas à ma question : qui à répondu aux appels d'offres ?

      • [^]Re: Question

        Posté par Frédéric Mangeant (page perso, ) le 06/10/2005 à 11:38. (lien). Évalué à 0.

        13 dossiers avaient été déposés, 6 ont été retenus (voir plus bas).

        --
        "Join the Navy; sail to far-off exotic lands, meet exciting interesting people, and kill them."
        • [^]Re: Question

          Posté par serge_kara () le 06/10/2005 à 11:56. (lien). Évalué à 2.

          ca repond pas non plus a la question, qui est, je le rappelle :
          - yavait il une solution ouverte et/ou open source proposee ?
          - si oui, par qui ?

          Cela dit, a la vue des noms donnes plus bas, je pense que la reponse est non a la premiere question.

consortiums

Posté par jemore () le 06/10/2005 à 10:46. (lien). Évalué à 5.

Pour information, il y'a eu 13 consortiums a répondre a l'appel d'offre du DMP . Parmis eux :
Accenture + La Poste + Neuf Telécom
Atos Origin + UNI-MEDECINE + HP France
Frane Telecom + Cap Gemini + SNR + IBM
Steria + Ares
CD + EADS + Allodoc.com
Siemens + Bull + EDS
Reseau Santé Social + Microsoft + Medcost/Doctissimo
Cegedim + Thales
Sqli + EasyNet + Dell + Call one

La liste des candidats retenu sera annoncé le 5 octobre lors du conseil d'administration de du groupement d'interet public du DMP.

source : le quotidien du medecin
http://www.quotimed.com/recherche/index.cfm?&Action=view&Vi(...)

  • [^]Re: consortiums

    Posté par Frédéric Mangeant (page perso, ) le 06/10/2005 à 10:51. (lien). Évalué à 8.

    D'après http://www.d-m-p.org/(...) :

    Le Conseil d’administration du GIP DMP s’est réuni le 5 octobre 2005. Il a approuvé le choix de six consortiums sélectionnés pour mettre en ½uvre les phases de préfiguration.

    Il s’agit des consortiums suivants (par ordre alphabétique) :

    - Cegedim - Thalès
    - D3P (RSS - Microsoft - Medcost / Doctissimo)
    - France Télécom – IBM - CAP GEMINI - SNR
    - inVita – Accenture - La Poste – neuf cegetel - Intra Call Center- Jet Multimedia – Sun microsystems
    - Santeos (Atos- Unimédecine – HP – Strateos – Cerner)
    - Siemens- Bull - EDS

    --
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    • [^]Re: consortiums

      Posté par JoeltheLion () le 06/10/2005 à 11:34. (lien). Évalué à 8.

      Donc contrairement à ce que le journal laisse entendre, microsoft n'a pas du tout encore gagné...

      Encore un journal à la con.

      • [^]Re: consortiums

        Posté par Frédéric Mangeant (page perso, ) le 06/10/2005 à 11:37. (lien). Évalué à 1.

        Voici le programme (http://www.d-m-p.org/docs/CommuniqueGIP_DMPdu051005.pdf)(...) :

        2. Les étapes à venir
        - Une première réunion de travail sera organisée dans les jours qui viennent avec les consortiums sélectionnés.
        - A la mi-octobre, le GIP DMP commencera le contrôle de validation des « démonstrateurs », et l’analyse des
        infrastructures techniques et des organisations proposées par les six consortiums sélectionnés. Ces opérations
        seront effectuées sur la base de 10 000 dossiers fictifs.
        - A la fin octobre 2005, en fonction du résultat de ces contrôles, le GIP DMP établira la liste définitive des
        consortiums intervenant dans la deuxième phase de préfiguration.
        La liste définitive des sites d’expérimentation
        sur le terrain sera proposée par les consortiums après concertation avec le GIP.
        - Cette phase de préfiguration est prévue pour se dérouler de début novembre 2005 au 31 mars 2006 sur la base
        de 5 000 dossiers médicaux réels de patients par consortiums sélectionnés.
        - Une évaluation approfondie aura lieu à l’issue de cette phase d’expérimentation sur le terrain. Le suivi du
        déroulement de l’opération ainsi que cette évaluation permettront de rédiger au début du printemps 2006 le
        cahier des charges pour la phase de généralisation du DMP.
        - Le lancement de la phase de généralisation devrait commencer à l’été 2006 pour atteindre en 2007 les objectifs
        prévus dans la loi du 13 août 2004.

        --
        "Join the Navy; sail to far-off exotic lands, meet exciting interesting people, and kill them."
      • [^]Re: consortiums

        Posté par imr () le 06/10/2005 à 12:52. (lien). Évalué à 2.

        extrait du journal, faire page haut:
        Et les autres ? Vous connaîtrez leurs noms demain dans le journal, à ma connaissance ce ne sont pas des apôtres de l'ouverture.

      • [^]Re: consortiums

        Posté par Mes Zigues () le 06/10/2005 à 18:50. (lien). Évalué à 1.

        C'est mettre le loup dans la bergerie !

    • [^]Les appels d'offres c'est une belle connerie!

      Posté par salvaire () le 06/10/2005 à 20:18. (lien). Évalué à 2.

      C'est un peu n'importe quoi ces consortiums. Les boîtes ayant une base de donnée professionnelle sont IBM db2 et surtout Oracle. Que vient foutre La Poste? Pourquoi pas Leclerc non plus! Bref c'est miam miam RF.

      • [^]Re: Les appels d'offres c'est une belle connerie!

        Posté par Cédric Blancher (page perso, ) le 07/10/2005 à 07:53. (lien). Évalué à 3.

        Que vient foutre La Poste?

        Je sais pas moi, la PKI par exemple ? Avec Certinomis, toujours par exemple ?

        http://www.certinomis.com/frames.htm?categorie=0&souligne=6&(...)

        Prestataire de Services de Certification filiale du groupe La Poste, CertiNomis propose [...]


        C'est un peu n'importe quoi

        Mouiiii...

        --
        http://sid.rstack.org/
        PGP KeyID: 157E98EE FingerPrint: FA62226DA9E72FA8AECAA240008B480E157E98EE
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        • [^]Re: Les appels d'offres c'est une belle connerie!

          Posté par salvaire () le 07/10/2005 à 14:00. (lien). Évalué à 2.

          Je suppose que la sécu devait etre un bon client des PTT jadis. D'où cette diversification surprenante ...

        • [^]Re: Les appels d'offres c'est une belle connerie!

          Posté par Mes Zigues () le 08/10/2005 à 08:23. (lien). Évalué à 1.

          Le DMP ne se fera pas sansl e patient.

          Le patient habite n'importe où, souvent il est agé, ne comprend rien à l'informatique et n'est pas équipé, d'où une recherche d'un opérateur de proximité comme La Poste, et des spécialistes des centres d'appels.

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