Bonjour,

je cherche des documents abordables et des retours d'expérience sur des installations de système de Voip. J'ai entendu parler d'asterisk. Mais il y en a peut-être d'autres...

Quel type d'investissement faut il faire pour installer la voip sur des sites distants liés par fibre optique, faut il acheter des nouveaux autocom/PABX à plusieurs dizaines de millers d'euros, ou sont ils désormais remplacés par de simples serveurs de téléphonie ?
Si vous avez des ordres de prix dans vos expériences, ça m'intéresse.

Peut on transformer des ordinateurs en téléphone avec asterisk ?

Quels outils pour la ToIP (jabber de préférence) ?

Avez vous des expériences sur la convergence fixe/mobile ?

Je vais aller demain ou après demain à la convention voip, mais je dois avouer que j'aimerais savoir dans quoi je met les pieds (je découvre l'univers de la VoIP et ToIP pro), et comment éviter de m'enfermer dans des solutions chères ou proprios.

Donc je suis preneur de tous conseils, avis, avertissements, expériences etc. dans le domaine :)

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http://www.letemps.ch/template/economie.asp?page=9&artic(...)

Bien, tout le monde a pris connaissance du document ? La séance peut commencer.

La parole est à l'accusation :
Merci, M le Président. Si l'on suit l'argumentation de cet article, Mark Shuttlemorse aurait inventé Ubuntu il y a deux ans, puis aurait décidé de le rendre gratuit, se serait au passage appuyé sur le "système d'exploitation" (veuillez noter le terme employé, Monsieur le président) linux mais aurait conçu un environnement proche de celui de Windows

Objection !!
refusé.

merci M le Président. Donc nous avons là une claire manipulation, une honteuse déformation de la vérité, une occultation des autres acteurs du libre, et un culte de la personnalité injustifié.

(2700 HPD se mettent à hurler dans la salle, quoi c'est un scandale, c'est une honte, rendez vous vous êtes cernés, de mon temps, c'est plus ce que c'était, allumer le feu...)

Sileeence, ou je fais évacuer la salle.
Bien la parole est à la défense.

Merci Monsieur le président. Hmm. Huhuhu ! Hohoho ! Allons, allons, qu'allez vous chercher là. Je vous rappelle que même si les phrases sont maladroites, il n'est dit nulle part que Mark Shuttlespace a tout inventé de lui même. Tenez, prenez un tic-tac. Vous reprochez à cet article de déformer un tant soi peu la vérité, et alors ?? Pensez à l'enfant malheureux à qui on ne pourra pas offrir de licence Windows pour son prochain noël, ne sera-t-il pas plus heureux si le système d'exploitation qu'il trouvera dans ses chaussettes aura avec lui une belle histoire ? La belle histoire d'un preux héros venu de l'espace pour terrasser le dragon Microsoft ? Et le cadre supérieur qui rentre du métro fatigué ne sera-t-il pas plus rassuré de savoir que son système d'exploitation a été conçu par un véritable homme d'affaire 100% millionnaire ? Vous dites que cela fait du tort au libre, moi je dis que tout ce qui amène des gens vers le libre fait du bien au libre.
Tout au plus peut-on reprocher à l'auteur de cet article d'être un ignorant dans le domaine, ou un manipulateur illuminé aux intentions honnêtes, ou un utilisateur d'Ubuntu. ;)

Merci Messieurs, je déclare donc un non lieu, la séance est levée. Poc !

Oh non, oh oui, super, snif snif bon c'est pas le tout de s'amuser etc.

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Sur la note de version de Mdv 2007 :

Obsoleted packages (summary)
Some packages have been dropped from the distribution because they have been obsoleted by newer components, because they are not maintained, or because of licensing change:
kat

et sur http://kat.mandriva.com
The Kat project web page is closed.
Please contact the author.

Alors, kat... abandonné ? Pourtant l'abandon d'animaux est un acte barbare !!

A propos, que devient Mandriva le manchot ? ( http://club.mandriva.com/xwiki/bin/Main/MandrivaPenguin01 )

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Bonjour,

J'essaie de trouver les meilleurs solutions pour éviter tous les problèmes de santé liés à l'informatique. En fait j'ai des problèmes de tendinite depuis plusieurs années, et quelques problèmes au niveau du cou (et parfois une fatigue des yeux importante.

Déjà, je pense que le logiciel Workrave est un bon début (voir la page Framasoft : http://framasoft.net/article3591.html )

Ensuite, avoir une bonne chaise et si possible surélever son écran de façon à avoir le haut de la surface visible de l'écran sur l'horizontale des yeux.

Ensuite, le plus problématique : clavier et souris.

J'en suis à essayer le gel à mémoire de forme Kensigton à placer devant le clavier et la souris. Pas trop mal, mais c'est pas encore le top.

Là je vais commander une tablette graphique Wacom volito (en espérant ne pas avoir de problèmes de compatibilité avec linux)

Peut-être ceux qui ont eu les mêmes problèmes que moi peuvent ils me faire part de leur expérience ?

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Bonjour,

je cherches à créer plusieurs réseaux de machines (clients légers sous linux, avec client NX) de la forme la plus légère possible, au niveau physique je veux dire.
Au mieux, un poste client léger avec écran intégré, ou un client léger qui se branche directement sur la prise de courant.

Sinon à défaut un client léger classique, genre wyse...

L'important serait de pouvoir lancer une session NX dessus (un client RDP dessus, ou VNC ou tarantella ne serait pas de refus, mais sinon tant pis)

Avez vous des idées de machines ou même des expériences dans le domaine ?

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Ulteo, la nouvelle distribution instiguée par G. Duval, ex-employé de Mandriva et un des créateurs de Mandrake, accueille volontiers de nouveaux talents :

- developer with good knowledge in Unix-PAM authentication
- developer with good knowledge in filesystems development
- developer with good knowledge in encryption (EncFS)
- developer with good knowledge in Python and Linux distribution implementation
- developer interested in porting Ulteo to 64-bit (x86-64)
- KDE, GNOME specialists
- NFS specialists

Selon Duval, cette distribution contiendra un bon paquet d'innovations.

De mon côté je n'en sais pas plus, mais pour d'autres informations, c'est par ici : http://www.ulteo.com/main/devel.php

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La loi DADVSI n'est pas passée ?
On a découvert un remède contre le cancer ?
C'est la paix dans le monde ?

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C'est pas moi qui le dit, c'est http://money.cnn.com/2006/06/21/technology/10dontmatter.biz2(...) dans le top ten des gens qui n'ont pas ou plus d'impact sur le monde, servant à contrebalancer le top 50 des gens qui ont un impact (le lien est dans la page)

Selon le site, linux serait devenu un projet indépendant qui aurait échappé à son créateur etc. etc.

Bref, rien de vraiment intéressant, c'est comme si je faisais le concours du plus fort entre l'hippopotamus et l'éléphant bleu, ou celui de la puce de chien la plus moche. Cette liste là semble être faite pour envoyer balader ceux qui se seraient plaints de l'absence de leur personnalité fétiche dans le top 50.

À noter aussi la présence de Steve Ballmer (MS), Jonhatan Schwartz (Sun), Ken Kutaragi (Sony PS3) et... Slashdot.

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Bon, je ne viens pas discuter du méga troll planétaire qui fait suite à l'E3, ni du prix de la babasse ou encore de la dualshock 3. Mais de son système linux intégré.

Si j'en crois ce qui est dit ici : http://www.ps3land.com/article-365.php

le système linux va permettre à des développeurs de créer des jeux et applications "homebrew", c'est à dire faits maison.

"Because we have plans for having Linux on board [the PS3], we also recognize Linux programming activities...Other than game studios tied to official developer licenses, we'd like to see various individuals participate in content creation for the PS3," explained Kawanishi.

etc etc

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Quelle est la différence entre une salamandre énervée et un triton aigu ?

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Un ordinateur de poignet, écran tactile, mini clavier, toutes les entrées/sorties du moment, GPS etc.

Le WWPE se porte donc au poignet, pèse 200g et peut fonctionnner sous linux... sinon ça n'aurait pas d'intérêt ici. Y-a-t'il un ici geek qui le testera ?

J'aime le look de la bête : http://www.infos-du-net.com/actualite/6762-WWPC-ordinateur-p(...)
voici le guide pdf qui le présente en détail : http://www.eurotech.com/downloadarea/brochures/wearable.pdf

Non ce n'est pas un publi-journal, je ne connais pas la boîte qui fabrique l'objet, et je n'ai pas d'actions chez infos-du-net.

Par contre j'aime le nutella, mais ça fait grossir.

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C'est duuuuur...

Il y a des fois faire du prosélytisme pour linux c'est vraiment dur. Si j'étais fan de windows, je pourrais me faire en deux secondes des salles accès libre ou avec ticket à internet avec du winTSE et raquer deux ou trois logiciels bien chers... Mais je cherche du libre.

Alors j'en lis de la doc, je parcours les forums, les moteurs de recherche, je télécharge, je teste, j'installe, je désinstalle... J'ai bien vu quelques projets qui ont l'air de tenir la route, et qui ne sont pas obsolètes.

Pour les écoles il y a quelques projets comme Abuledu, skolelinux, linuxedu etc...
Pour le TSE il y a nomachine, FreeNX, LTSP etc.
et pour la gestion des tickets et des comptes de cybercafé il y a Internet Kiosk ( http://www.lxnaydesign.net/index.php?option=com_content&(...) ) DireqCafe ( http://www.silentcoder.co.za/tiki/tiki-index.php?page=DireqC(...) ) ou OpenKiosk ( http://openkiosk.sourceforge.net/dw.htm ), mais rien ne m'a vraiment convaincu.
J'ai la chance d'être un décideur pas trop pressé, mais quand même...

Je suis à la recherche de tout retour d'expérience dans le domaine des CyberCafés Opensource, Terminal server sous linux et Informatique libre dans les écoles. Je sais qu'il existe un opensource café à Lyon, et peut être y a t il de nouvelles expériences. Je cherche aussi des associations qui aident dans ce domaine (je travaille dans une collectivité), ou même des professionnels, qui peuvent dans ce cas m'envoyer un Message Privé pour éviter de faire de la pub ;)

Merci

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Kubuntu in Trouble?
http://osnews.com/comment.php?news_id=14283

Move Along, Nothing to See (except Amarok packages)
et KDE not supported as well as GNOME on Ubuntu
http://www.kdedevelopers.org/node/1917

Le premier et le dernier article montrent quelques développeurs KDE qui grincent des dents en ayant l'impression que Kubuntu n'est considéré que comme une ramification d'Ubuntu, et non pas une distribution prioritaire et entière. Mais le deuxième relativise un peu. Une sombre histoire de changement d'hôte,de demande de recréation de compte, il ne faut pas s'inquiéter, tout va bien etc.

Cependant, je ne sais pas si c'est vu comme ça par canonical, mais je pense que ça l'est dans l'esprit des utilisateurs : kubuntu est une ramification. Ubuntu est à la fois la version gnome et le nom générique de toutes les distributions basées sur ubuntu. (il faut aller sur ubuntu-forums pour trouver une info sur kubuntu, par exemple) Je pense que le tort n'est pas que Ubuntu ne soit pas appelé Gubuntu (car ça perdrait le sens premier donné par ubuntu, humanité etc.), mais peut-etre d'avoir appelé la distribution Kubuntu (même si ça signifie "pour l'humanité..."). De plus les dérivés n'ont surement pas de signification (edubuntu, nubuntu, xubuntu, ebuntu, samdondébuntu...) Alors qu'on pouvait trouver plein de nom qui ont un k dedans et qui signifie quelque chose d'humain (koan quelque chose, tombuktu, n'importe koi...), idem pour les autres (xfce, e17 etc.)

PS : le theme lipstick de dapper est vraiment pas mal ! Quelqu'un sait pourquoi pendant un moment, suite à une mise à jour, le papier peint affichait konqui en train de peindre le fond en orange, puis il a disparu suite et une autre mise à jour et tout est redevenu bleu... ?

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http://www.lexpress.fr/info/quotidien/actu.asp?id=3169

Question : Un morceau acheté sur le site d'Apple ne peut être lu que sur un iPod. Ne trouvez-vous pas qu'Apple est en train de proposer un système trop fermé?

Réponse d'Olivier Frigara, rédac-chef adjoint d'SVM Mac : «Non, ils ne font que privilégier leur produit, c'est bien normal! De plus, si le procédé n'est pas direct, il est faisable[8<blablabla]
Pourquoi ne pas s'en prendre aussi à Windows ou à Linux? Car, à l'inverse, de nombreux jeux et logiciels sont uniquement conçus pour PC et illisibles sur Mac. Quelque part, Apple se venge peut-être de toutes ces années de brimade.»

Il est en effet bien connu que les programmes conçus pour linux refusent de tourner sous Mac, et que linux ne tourne que sur PC. Quicktime a dès le début été proposé sous toutes les platesformes *nix, et MS Office ne tourne pas sous MacOS. Vu comme il est parti, il aurait du aussi rajouter qu'il aurait fallu s'en prendre à xBSD. Et même à tout le libre !!! C'est vrai quoi, ils font ch*** apache, bind, emacs, khtml, bzip2, cron, file, ipfw2, gzip, grof, kerberos, jabber, bash, ksh, less, openldap, openSSL, samba, sudo, tidy, cyrusImap, mysql, tomcat, jboss, spamassassin, squirrelmail... et les autres à faire partie intégrante de MacOS X et/ou MacOS X Server.

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Voici la nouvelle interface prévue pour google, d'après le site ars-technica :
( http://arstechnica.com/news.ars/post/20060326-6460.html )

l'explication rapide :

allez sur google.fr

tapez dans la ligne URL : javascript:alert(document.cookie="PREF=ID=fb7740f107311e46:TM=1142683332:LM=1142683332:S=fNSw6ljXTzvL3dWu;path=/;domain=.google.fr")
(j'ai essayé avec "domain=.google.com" sur google.fr et ça marche aussi)

cliquez sur OK pour ignorer le message qui apparaît

entrez une recherche

les résultats s'affiche avec la nouvelle interface prévue. Pour l'instant rien de bien nouveau, si ce n'est que les choix "images", "groupes", "actualités"... se retrouvent à gauche avec un indicateur de pertinence.

étonnant, sur l'image de ars technica, il y a aussi une recherche en local : http://media.arstechnica.com/staff.media/google-interface.gi(...)

> Lire le journal (16 commentaires, moyenne: 2,6).

Bon, pas mal de gens sont déjà au courant, mais je fais un petit topo qui des infos concernant la PS3

2006-03-19 La PlayStation 3 de Sony embarque Linux
http://www.toolinux.com/news/materiels/la_playstation_3_de_s(...)

Sony a dévoilé cette semaine ses plans pour la sortie de la PlayStation 3, à l’occasion du Playstation Business Briefing. Première (bonne) nouvelle : la PS3 affichera "Linux inside". Face au succès de la XBox Live, Sony a dévoilé le lancement d’une plateforme de jeu en ligne, partielleemnt gratuite, et la poursuite des mises à jour de ses consoles PS1/2 et PSP (avec notamment l’arrivée d’un service de téléchargement de musique/vidéo, la visioconférence via une webcam adaptée et même un système GPS).

2006-03-21 SONY : Le HDD en série sur la PS3 !!!!!!
http://www.jeux-france.com/blog_Brasil

[8<...] quelques questions restaient en suspend (cf. cette actualité). Le prix de la console bien sûr, mais aussi la présence dans le pack de base du disque dur de la PS3. Un HDD de 60Go tournant sous Linux et dont on sait déja qu'il sera nécessaire au fonctionnement des futurs titres, Sony en ayant expressément fait la demande aux développeurs.

Les choses sont désormais claires, puisque Sony Computer Entertainment Europe (SCEE) vient de confirmer que le pack de la PS3 serait vendu avec le fameux HDD.

Et un redisign de la manette boomerang qui semble déplaire à beaucoup
2006-03-23 Un nouveau design pour la manette de la PS3
http://www.infos-du-net.com/actualite/6541-design-manette-PS(...)

Sony aura tellement reçu de remarques désobligeantes vis-à-vis du design de la manette de sa PlayStation 3 que la firme aura finalement cédé à la critique pour annoncer ce que beaucoup attendaient : le design de la manette sera revu et corrigé.

De mon côté je ne vois pas trop ce qu'on peut reporcher à cette manette boomerang, niveau esthétique, je ne trouve pas que la manette de la PS2 ou celle de la xbox soient particulièrement attirantes. Donc voilà, une nouvelle manette sera annoncée pour mai.

Autre nouvelle concernant la console, elle devrait, contrairement à la PlayStation 2, s'affranchir de la barrière du zonage des jeux, bien connue dans le monde des consoles. Ainsi, les jeux japonais et américains fonctionneront dans une console européenne. Cette initiative de la part du Japonais aurait pour but de faciliter la sortie mondiale de la console, ainsi qu'à inciter les développeurs à suivre l'exemple en multipliant les sorties mondiales de leurs productions.

Mais elle est petite, très petite cette manette PS3.
http://laredac.blogstation.fr/images/medium_ps3.jpg (2005-06-24 tiré de http://laredac.blogstation.fr/vu_sur_le_net/)

Historique : la PS3 dans linuxfr.org :

2006-06-10 Playstation 3 sous Linux !
http://linuxfr.org/~jjl/18465.html

Il semblerai que ce soit maintenant officiel[1], la PS3 fonctionnera avec Linux. Bon, le problème c'est qu'elle sera livré sans disque dur :)
Il faudra donc acheter un disque à part, qui lui sera livré avec Linux par défaut. Il serait aussi possible d'y installer Tiger ou Windows.
Même si l'on ne peux que supporter l'utilisation de Linux, on regrettera qu'il faille encore payer pour avoir le fameux disque dur.

2003-04-04 Playstation 3 sous Linux ? (3 ans déjà)
http://linuxfr.org/2003/04/04/11946.html

Les ingénieurs de Sony et BMW pensent intégrer GNU/Linux dans leurs prochains produits, notament dans la prochaine console Playstation 3 (qui devrait sortir vers 2005). Si cela devait se faire, la playstation 3 serait donc la première console de jeux à être nativement sous GNU/Linux !

N'hésitez pas à rajouter des liens en relation avec la PS3, Duke Nukem Forever ou la prochaine console GoogleBox.

> Lire le journal (47 commentaires, moyenne: 4,4).

Mandriva a adopté un petit manchot magellan :

http://club.mandriva.com/xwiki/bin/Main/MandrivaPenguin01

> Lire le journal (12 commentaires, moyenne: 3,7).

Depuis le temps que j'ai droit à la télé sur ma freebox et que je ne l'utilise pas, je me suis dit hier : tiens, et si je la branchais sur un téléviseur. pom pom pom !

Après m'être pris le f**n à faire un câble télphonique assez long pour aller jusqu'à la télé (le câble péritel, ça ne laisse pas beaucoup de mou) j'allume, je met en marche.

Ça marche. Je trouve pas l'interface ni la télécommande très ergonomique, je met un certain temps à comprendre la logique de la navigation, on me demande 3 fois de suite de mettre un mot de passe à 4 chiffres pour acheter la chaine Teva MCM premium et je ne sais plus quoi d'autre, j'annule, je commence à comprendre, je me demande comment je ne peux rien trouver d'intéressant avec tant de chaines...

et finalement je tombe sur Game One (elle est punie, ou quoi pour se trouver si loin dans la liste ?). Une chaîne que je n'ai pas vue depuis au moins cinq ans. Mais les gars n'ont pas bougés - toujours en train de jouer au level 1 en réfléchissant à des sujets philosophiques. Ah c'est la fin du Level 1, y a Machin l'informaticien présente les logiciels "must have".(Ah oui, être informaticien, à la télé, c'est comme Laura du Web, il faut savoir télécharger, chatter et lancer un .exe)
Et là, en l'occurence, il s'agit de Firefox "C'est génial, skin, extensions, toussa. On pourrait même faire un skin Game One"

C'est donc son coup de coeur, mais il signale, fait surprenant, qu'il en existe d'autres : Opéra, Safari ("qui, dit-il, ne marche pas" Il faudrait d'ailleurs le signaler aux utilisateurs de Safari qui ne s'en sont pas rendus compte), et "un petit nouveau, Konqueror, mais celui-là est vraiment hardcore, car il sert exclusivement à coder pendant qu'on navigue sur internet". Hum...

Puis vient Machine l'informaticienne, qui présente l'outil indispensable pour accompagner FireFox, le client de messagerie ultime : "Incredimail"... J'éteins la télé, je vais me coucher.

Le jeu bonus : devinez quel navigateur j'utilise, sachant, grâce à cette émission, que depuis plusieurs mois, je code sans m'en rendre compte dès que j'ouvre une page internet.

> Lire le journal (19 commentaires, moyenne: 3,8).

mais "buntu".
Vous avez entendu parler de la rumeur goobuntu, hé bien finalement goobuntu ne sera finalement sûrement pas le système d'exploitation distribué par google.

Comme dit dans ars technica, http://www.engadget.com/2006/01/31/goobuntu-coming-soon-to-a(...) , "C'est comme s'ils aimaient briser nos rêves et nos espoirs"

En même temps, même si j'aime bien (k)ubuntu, je ne suis pas sûr de rêver de goobuntu.

> Lire le journal (5 commentaires, moyenne: 5,8).

Ce journal fait suite à celui-ci : Pourquoi Office 12 ne supporte pas OpenDocument. ( http://linuxfr.org/~Mithfindel/20709.html#675117 )
/!\
1. Ce journal n'est pas partial, car il rassemble des documents en faveur d'opendocument, qui eux mêmes sont souvent orientés. Mais ils ont l'avantage d'être plus fournis que les commentaires de type OpenDocument "ça rox" ou "ça pue". Libre à vous de dire que je dis n'importe quoi, car "c'est pas moi qui le dis"(tm).
2. Ce journal est long car il y a des gros bouts de citation.
3. Ce journal est donc velu, mais il n'est pas méchant si on ne le nourrit pas après minuit (selon le fuseau horaire).

C'est tipar.

OpenOffice.org : l'avantage XML !
http://www.indesko.com/indesko/livres_blancs/ooo_avantage_xm(...)

De nombreux experts XML (notamment Normal Walsh, leader du projet DocBook) déclarent qu'OpenDocument est un format techniquement exemplaire : il allie astucieusement des formats existants et des formats propres (pour les éléments pour lesquels il n'existe pas de standard défini). C'est, au dire de tous, un archétype de l'utilisation de la puissance du XML en terme d'interopérabilité et de réutilisation. À la fois génialement simple et puissant !
James Clark (membre actif du groupe de travail sur XML 1.0 et expert XML internationnal incontesté) a d'ailleurs activement participé à l'élaboration de ce format.
Enfin, le standard OpenDocument est décrit en utilisant RELAX NG comme format de schémas (OpenOffice.org utilise pour le moment des DTD), et les fichiers XML produits respectent le 6ème but du XML, à savoir être lisibles par un humain et raisonnablement clairs.

Format comparison between ODF and MS XML
http://www.groklaw.net/article.php?story=20051125144611543

Reuse of standards
OpenDocument reuses existing standards whenever possible. It uses SVG for drawings, MathML for equations, etc. This makes the format infinitely more transparent to someone familiar with XML technologies. It also allows you to reuse existing tools that understand these standards. In contrast, Microsoft has decided to reinvent the wheel at every turn.
Look back at the example hyperlink above; you'll see that a number of attributes in the OpenDocument are prefixed with xlink:.
What is XLink?
XLink is the XML Linking Language (XLink) Version 1.0, which is an industry standard for references. Rather than reinventing the wheel, OpenDocument simply uses the existing mechanism. XLink is used in many ways in OpenDocument - for example, embedding images. MS XML and OpenDocument both reference an image file within the ZIP archive.

Wikipedia (je sais, on en pense ce qu'on veut mais quand même :) Comparison of OpenDocument with Microsoft XML formats
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_OpenDocument_with(...)

Advantages
OpenDocument uses a mixed content model, whereas the MS XML format does not. "Non-mixed documents usually represent structured data; mixed documents are usually used to represent narrative. MS XML uses the non-mixed model to represent narrative (word processing). This sort of mismatch leads to awkward markup... The mixed-content model makes more sense, and is closer to what a developer will be familiar to."
OpenDocument is similar to XHTML, while MS XML is not. It uses mixed content, marks styles in a similar way, and so on. This makes it easier to transform data accurately between OpenDocument and XHTML, and also simplifies the reuse of existing skills.
OpenDocument gives better separation between content and presentation. "Both formats give you some separation, and neither format gives you perfect separation. But OpenDocument goes much further in that direction."
OpenDocument hyperlinks are designed to be easier to process (they do not require processing a separate file).
OpenDocument reuses existing standards whenever possible. It uses SVG for drawings, MathML for equations, XLink for linking, Dublin Core for metadata, etc. "This makes the format infinitely more transparent to someone familiar with XML technologies. It also allows you to reuse existing tools that understand these standards." In contrast, the Microsoft XML formats do not use appropriate standards, but reinvent everything, imposing significant additional costs to translate them to standard formats.

Microsoft position on OpenDocument support
http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_position_on_OpenDocum(...)

Independent implementations
Microsoft's letter to Massachusetts claimed that all current OpenDocument implementations were based on OpenOffice.org and its derivatives. However, this turns out to be false. For example, KOffice is a completely independent implementation of OpenDocument not based on OpenOffice.org—their main functions have been implemented independently, and even their code for reading and writing the OpenDocument format was developed independently (Wallin, 2005). This is important, because independent implementations from the same specification are generally considered the best way to find and fix any problems in a specification. For example, the IETF even requires two independent implementations for its final stage of standardization.
The first independent application to implement OpenDocument was KOffice. OpenDocument was developed starting from an XML format developed for OpenOffice.org; OpenOffice.org has since been updated so that it also supports OpenDocument.
[edit]
Missing functionality?
Another rationale used is that OpenDocument is missing some important functionality, though Microsoft has not identified any particular missing functionality (making this claim difficult to prove or refute). Many are very skeptical of this claim; ZDNet said, "Does OpenDocument, which is the result of a lot of hard work from people fully versed in contemporary corporate computing, really fail at the very things it was designed to provide?", and closes urging Microsoft to add support for OpenDocument (ZDNet UK, September 2, 2005). InfoWorld's Neil McAllister noted that even if OpenDocument were missing important functionality, this statement is inconsistent; Microsoft Office already supports formats with far less functionality than OpenDocument (such as HTML and ASCII text). Instead, he believes that the real reason Microsoft is not supporting OpenDocument is because "An open document standard won't help Microsoft lock in its loyal addicts—excuse me, customers—so an open standard isn't in Microsoft's business interests. Microsoft refuses to support OpenDocument; it doesn't get more bald-faced than that" (McAllister 2005).

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