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- Captures d'écran & premières impressions de KDE 4 pour Windows (3558 hits)
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Parmi les applications manquantes on remarquera KOffice 2 ou Amarok, qui sont néanmoins prévus. Cela apportera une nouvelle alternative libre à OpenOffice.org dans le domaine des suites bureautiques et un challenger dans le milieu concurrentiel des lecteurs de musique. Un installateur est disponible pour une installation facile et un premier test a été publié sur Ars Technica.
Du côté de Mac OS X, les objectifs sont identiques : fournir les applications et les composants KDE comme Phonon, Solid et Strigi pour la plateforme d'Apple afin de toucher une plus grande audience que celle limitée aux utilisateurs de Linux et des systèmes BSD. Des torrents sont déjà disponibles et fournissent des paquets sous la forme de fichiers .DMG bien connus des utilisateurs Mac. KOffice est toutefois déjà fonctionnel, ainsi que le tableur KSpread. Là encore des applications importantes comme Amarok manquent à l'appel, même si ce logiciel est presque fonctionnel. Cela est dû au non-support de Mac OS X pour le composant Plasma. Ce problème est en cours d'étude.
Ces supports de plateformes propriétaires vont probablement faire hérisser les cheveux (sauf pour les chauvounets) des libristes les plus chevronnés. Néanmoins le libre pourrait y tirer quelques avantages, même si des inconvénients surgiront immanquablement. Les avantages notables pourraient être :
- Une plus grande audience pour le logiciel libre, KDE et Qt. KDE a à gagner de nouveaux utilisateurs, et indirectement Qt et le logiciel libre également. En touchant une cible plus étendue, peut aider à la promotion de KDE mais aussi du logiciel libre en général, et peut aider à conquérir de potentiels "switcheurs" pour les systèmes totalement libres, ou de potentiels développeurs "switcheurs" vers des bibliothèques libres. La qualité indiscutable de Qt et de KDE permettra, espérons-le, de ne pas décevoir ces nouveaux utilisateurs ;
- Nouveaux utilisateurs, nouvelles visions. Les utilisateurs de Windows et encore plus ceux de Mac OS X n'ont pas les mêmes exigences vis à vis des logiciels, ni les mêmes habitudes ou comportements en face d'un logiciel. Toucher une audience hétérogène, si celle-ci exprime un retour d'expérience, va peut-être permette aux développeurs d'aborder différemment certains de leurs projets, de construire différemment des interfaces, d'apporter de nouvelles fonctionnalités, etc. et cela ne peut globalement que permettre à KDE de s'améliorer encore.
Malheureusement, et malgré des avantages certains, on peut craindre certains désagréments à cette initiative :
- Un effet nul sur le déploiement des logiciels libres : même si certains utilisateurs Windows ou Mac décident d'utiliser quotidiennement des applications KDE, elles ne seront peut être que des remplacements d'autres logiciels, et ces utilisateurs n'auront peut être pas la curiosité ou l'envie de changer quelques habitudes en basculant sur un système complètement libre. KDE et/ou Qt aura gagné des utilisateurs et/ou développeurs, mais ça serait tout ;
- Une surcharge et un ralentissement pour le projet KDE : dans le cas où ces projets gagnent des utilisateurs, il est probable que des rapports de bogues et des demandes de fonctionnalités fassent surface et cela provoquerait indéniablement une charge de travail supplémentaire et ralentiraient le développement de KDE si de nouveaux contributeurs ne sont "recrutés" en même temps que le nombre d'utilisateurs augmente.
Globalement, le jeu en vaut largement la chandelle, les applications KDE n'ont rien à envier aux applications Windows & Mac propriétaires, et le gain potentiel pour tous les acteurs tournant autour (KDE, Trolltech, le logiciel libre, les applications tierces comme Amarok) semble très intéressant. Un peu de concurrence dans des mondes imprégnés par les logiciels propriétaires ne fera pas grand mal.
Il manque un argument
Quand l'article évoque les "supports de plateformes propriétaires [qui] vont probablement faire hérisser les cheveux (sauf pour les chauvounets) des libristes les plus chevronnés.", je m'étonne qu'il ne cite pas ZE argument en faveur du portage vers Windows/Mac : le respect du choix de l'utilisaateur !
Parce que bon, okay ici on est tous des amoureux de Linux/*BSD... mais il ne faudrait pas oublier que notre choix n'a pas à être imposé aux autres (de même que le leur ne devrait pas m'être imposé). Si Mamie Huguette se sent bien avec son Windows/Mac, tant mieux pour elle (ça ne colle pas à mes opinions, mais ça ne m'interdit pas de respecter son choix).
Parce que je me vois mal dire "tu veux telle appli qui roxxxorise ? change d'OS", même si ça me démange souvent. Mais ce coté "élitiste" ne joue pas en faveur du Libre.
Et puis faudrait pas oublier que si des applis comme Fx, VLC... ont surtout gagné en popularité grâce à leur existence sur Windows.
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[^]Re: Il manque un argument
Posté par anakin () le 24/01/2008 à 21:33. (lien). Évalué à 10.Et cela peut aussi favoriser les migrations futures...
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[^]Besoin d'arguments ?
Posté par Gof (Jabber id, page perso, ) le 25/01/2008 à 01:03. (lien). Évalué à 10.Il y a des linuxiens qui disent « Des applications libre sous Windows c'est bien ça favorise la migration vers » et d'autres qui disent « c'est mal car ils n'auront plus de raisons de migrer »
Et puis il y a des développeurs de KDE qui pensent « KDE sous Windows, c'est un GRAND nombre d'utilisateur en plus »
Ils passent sous linux s'ils ont envie, on s'en fou. L'important c'est que le fait d'avoir des utilisateurs est en quelque sorte une satisfaction.
Et aussi plus il y a d'utilisateurs, plus il y a de développeurs[1]
Oh, et puis chez KDE c'est la philosophie : « Celui qui fait le boulot décide ». Et les philosophes peuvent continuer à discuter.
[1] (Car KDE est développé de manière communautaire : https://linuxfr.org/~Gof/25882.html )
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[^]Re: Il manque un argument
Posté par Vador Dark (Jabber id, ) le 24/01/2008 à 21:34. (lien). Évalué à 5.Euh attends là, qui a parler d'imposer un quelconque choix aux autres?
Bien sûr qu'on a pas à imposer... pas plus qu'on a à imposer aux développeurs de se taper un portage pour le plaisir des utilisateurs.
Si mamie Huguette veut absolument utiliser un logiciel qui ne tourne que sous Linux, et rester sous Windows, bin soit mamie Huguette prend en charge le portage, soit mamie Huguette trouve un équivalent, soit mamie Huguette attends et si quelqu'un le fait tant mieux pour elle.
Attention, je ne tape pas sur le portage. Simplement, on ne peut pas parler d'une avancé pour le libre parce qu'on sera plus libre de choisir son système d'exploitation.-
[^]Re: Il manque un argument
Posté par leviathan (page perso, ) le 24/01/2008 à 21:56. (lien). Évalué à 5.Il y a eu un débat par blog interposé entre 2 développeurs KDE (Aaron Seigo et Kurt Pfeifle) à propos des portages de logiciels existant sous GNU/Linux vers Windows ou Mac.
Aaron Seigo : How To Kill Open Source on the Desktop? [http://aseigo.blogspot.com/2004/12/how-to-kill-open-source-o(...)] (version française: [http://www.framasoft.net/article3737.html])
Kurt Pfeifle : How To Extend Open Source on more Desktops? [http://www.kdedevelopers.org/node/759] (version française: [http://www.framasoft.net/article3730.html])--
La religion est l'échappatoire des faibles d'esprit
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[^]Re: Il manque un argument
Posté par pw00t () le 28/01/2008 à 16:36. (lien). Évalué à 1.pas plus qu'on a à imposer aux développeurs de se taper un portage pour le plaisir des utilisateurs.
Enorme!!!
ben ouais, tout le monde sait que les softs ne servent qu'a faire plaisir aux developpeurs.
L'utilisateur a qu'a changer son besoin pour qu'il soit comble par le produit...
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[^]Re: Il manque un argument
Posté par Dup (page perso, ) le 24/01/2008 à 21:37. (lien). Évalué à 2.Oui sans oublier qu'au travail on est parfois dans l'obligation de prendre windows, et si le portage permet de récupérer une partie des applis de notres OS favori c'es toujours ca de gagner. Surtout koffice dans lequel je mets beaucoup d'espoir ;)
Bon j'ai quand même mis un linux sur mon portable de boulot mais faut avouer que c'est parfois galère....bon déjà faut que jregarde de plus près samba ^^
Ah et vivement que vinagre gère le Ctrl+alt+suppr :p-
[^]Re: Il manque un argument
Posté par bluelambda () le 24/01/2008 à 21:52. (lien). Évalué à 4.Moi ça ne me plait pas trop: ça donne une raison en moins de migrer puisque une bonne partie de nos bons logiciels vont se retrouver aussi sous Windows.
Windows est vendu forcé avec les PC qu'achètent la plupart des gens, ils l'ont donc déjà payé, et en plus ils ont accès aux logiciels du projet KDE.
La gratuité devient moins une raison de migrer.
PS: Amarok sous Windows... mais quel gâchis!-
[^]Re: Il manque un argument
Posté par Sytoka Modon (page perso, ) le 24/01/2008 à 22:27. (lien). Évalué à 5.Je ne suis pas d'accord avec toi. J'installe de plus en plus d'applicatio libre sur les postes Windows de mes utilisateurs et lorsqu'il sont sont Linux, ils retrouvent les mêmes. Par exemple, thunderbird à l aplace d'Eudora.
Il faut voir qu'avec les parts de marché de Crosoft, celui-ci ne peut qu'en perdre. Si la personne a la même chose sous Linux mais qu'elle n'est pas fliquée, alors elle finira par migrer. Si le pas est trop grand, elle ne le fera pas ce pas.
Enfin, il est souvent plus facile de déployer un logiciel libre sous Windows parce qu'il y a des msi qui vont bien et qui sont documenté. Il n'y a pas besoin d'installer une daube pour fabriquer ce MSI (cf MSOffice). Donc, a logiciel égal voire même si le logiciel libre est un peu moins bien, j'installe du logciel libre avec OCS et c'est que du bonheur.
Prenons par exemple Krita, s'il marche bien sous Windows, je le deployerait à la place de Gimp qui n'est pas pratique avec un gestionnaire de fenêtre clickToFocus. Mes utilisateurs n'ont pas besoin d'un logiciel plus performant et celui-là va très bien.-
[^]Re: Il manque un argument
Posté par Aldoo (Jabber id, ) le 24/01/2008 à 22:33. (lien). Évalué à 2.Un peu hors-sujet, mais sinon, il y a paint.net en photoshop-like libre sous Winwin (licence MIT).
Bon, ne connaissant pas trop tous ces logiciels je ne pourrais pas trop signaler où il se situe par rapport à Krita en fonctionnalités.-
[^]Re: Il manque un argument
Posté par flagos () le 24/01/2008 à 22:45. (lien). Évalué à 2.A quand son portage sous linux :p ? c'est un vrai couteau suisse de la photo ce logiciel, pour des retouches rapides il y a pas mieux: un super logiciel libre et qui n'existe que sous win, rageant!
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[^]Re: Il manque un argument
Posté par lamiricore () le 24/01/2008 à 23:23. (lien). Évalué à 3.Il y a un port sous mono mais je ne sais pas trop si ça bouge beaucoup.
http://code.google.com/p/paint-mono/-
[^]Re: Il manque un argument
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[^]Re: Il manque un argument
Posté par Christophe Merlet (page perso, ) le 25/01/2008 à 01:25. (lien). Évalué à 4.> il y a pas mieux: un super logiciel libre et qui n'existe que sous win, rageant!
et qui justifie a lui seul de s'installer windows.. c'est ça ?
par contre dans l'autre sens on a la naïveté de croire que porter les meilleures applications Linux sous windows aidera à faire migrer les gens sous Linux...-
[^]Re: Il manque un argument
Posté par Bruce Le Nain (Jabber id, page perso, ) le 25/01/2008 à 12:08. (lien). Évalué à 5.Comme d'autres ont la naiveté de croire que ne pas porter les meilleures applications Linux sous Windows incitera les gens à migrer sous Linux...
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[^]Re: Il manque un argument
Posté par Mat (page perso, ) le 26/01/2008 à 22:52. (lien). Évalué à 0.Un logiciel libre qui n'existe que sous windows est il vraiment libre?
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[^]Re: Il manque un argument
Posté par Zenitram (page perso, ) le 27/01/2008 à 10:00. (lien). Évalué à 3.Un logiciel libre qui n'existe que sous windows est il vraiment libre?
Il répond aux 4 libertés de la FSF, donc oui.
Tu as le source, tu peux le modifier, tu peux le diffuser, tu es libre de l'adapter pour ton OS favori.
Contre-troll : un logiciel libre qui n'existe que sous Linux est-il vraiment libre? Ton exemple et le mien sont identiques : le logiciel exemple interdit (sans adaptation) le choix de l'OS dans les deux situations...
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[^]Re: Il manque un argument
Posté par Erwan (page perso, ) le 25/01/2008 à 02:13. (lien). Évalué à 10.De toutes facons, la question n'est pas de savoir si ca aide Linux/BSD ou pas d'avoir ces logiciels sous Windows.
Le but d'un developpeur KDE (ou Mozilla, ou Gimp) n'est pas de defendre Linux contre Windows. Generalement c'est de produire un bon logiciel, pour soi-meme et pour les autres. Et etre multi-plateforme permet generalement de toucher plus d'utilisateurs.
La question n'est pas "qu'est-ce que KDE peut faire pour aider Linux" c'est "qu'est-ce que KDE peut faire pour s'aider soi-meme".
Et d'ailleurs, ca m'agace quand des utilisateurs qui ne produisent ni code, ni doc, ni rien se permettent de dire ce que KDE ou Gimp devraient faire pour saboter Windows. M'enfin, le "lock-in" c'est pour les logiciels proprio !
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[^]Re: Il manque un argument
Posté par Beretta_Vexee (Jabber id, ) le 24/01/2008 à 22:32. (lien). Évalué à 5.Moi ça me plait: ça donne une raison de plus de migrer puisque une bonne partie de nos bons logiciels vont se retrouver aussi sous Windows.
Windows est vendu forcé avec les PC qu'achètent la plupart des gens, ils ne l'ont donc pas choisie, et en plus ils en aient accès aux logiciels du projet KDE, ils auront moins de raisons d'acheter d'autre logiciels associés ( office) et donc plus de faciliter pour migrer quand ils en auront envie.
La gratuité n'a jamais été une bonne raison de migrer.
PS: Amarok sous Windows... mais quel bonheur!
Bon plus sérieusement, on ne peut pas forcer les gens a migrer mais on peut leurs simplifier la vie. On a toute les raisons de se plaindre de l'enchaînement des utilisateurs via leurs donnés personnel ( office, itune, etc ). Limiter cette dépendance des donnés personnel, c'est faciliter la migration. De plus un logiciel libre est un logiciel libre, qu'il tourne sous windows, linux ou freebsd. Ce débat n'a pas lieu d'être, est ce que Firefox serait meilleur si il était uniquement disponible sous linux ? la réponse est non et sa part de marcher serait ridicule et les 80% d'utilisateur de Windows se trainerais toujours IE5.--
Il relève de la responsabilité du lecteur de contrôler, par tous moyens, l'adéquation du message à ses besoins et de s'assurer qu'il ne causera pas de dommages aux personnes et aux biens.-
[^]Re: Il manque un argument
Posté par Mildred (Jabber id, page perso, ) le 25/01/2008 à 12:51. (lien). Évalué à 0.En même temps, iTunes, c'est du AAC, un standard quoi.
Sauf les rares morceux achetés sur iTunes Music Store qui sont (étaient ?) protégés.
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[^]Re: Il manque un argument
Posté par Claude Computing () le 25/01/2008 à 00:06. (lien). Évalué à 4.
Moi ça ne me plait pas trop: ça donne une raison en moins de migrer puisque une bonne partie de nos bons logiciels vont se retrouver aussi sous Windows.
Aucun risque
http://img88.imageshack.us/img88/3171/1ed71aed1d7b472c949ac3(...)
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[^]Re: Il manque un argument
Posté par Zenitram (page perso, ) le 26/01/2008 à 12:48. (lien). Évalué à 4.ça donne une raison en moins de migrer puisque une bonne partie de nos bons logiciels vont se retrouver aussi sous Windows.
Je traduis ce que tu dis : Linux, le noyau, c'est de la merde, et c'est seulement grâce à l'enfermement des applications au dessus (qui nécessitent le noyau Linux) qu'on pourra "vendre" Linux.
C'est sympa ta vision de la qualité du noyau Linux...
Si les gens utilisent 100% d'applis libres par choix, sous Windows, et ne passent alors pas sous Linux, par choix, c'est leur choix (aucune appli ne les ferait rester sous Windows par obligation!), et donc que Linux (le noyau) est moins bon. A charge du noyau Linux de montrer qu'il est le meilleur.
Si la seule raison de migrer de Windows à Linux est une application utilisateur, c'est une mauvaise raison.-
[^]Re: Il manque un argument
Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 28/01/2008 à 17:04. (lien). Évalué à 3.Personnellement la seul raison de migrer vers une distribution GNU/linux qui relève du noyau, c'est la sécurité. Cela dit ça me semble une raison suffisante en soit.
Bien sûr si on a des besoins pointus, les fonctionnalités du noyau peuvent se révéler importantes. Ce que je veux dire par là, c'est que pour madame michu, que ce soit un noyau windows, linux ou *BSD qui fasse tourner son KDE, pour elle c'est du pareil au même.
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Mac OsX devient quoi .
Pour ce qui est de Mac OS X, c'est quoi la nouveauté ? kde, koffice, konversation marchent depuis un certain temps déjà. Donc à part la création de dmg officiels. je ne vois pas la nouveauté. Mais bon, c'est bien de faire des projets spéciaux pour les unix propriétaires...
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[^]Re: Mac OsX devient quoi .
Posté par Narishma Jahar () le 24/01/2008 à 21:51. (lien). Évalué à 6.Auparavant il me semble que les applications KDE utilisaient la version X11 de Qt et avaient donc besoin d'un serveur X, et du coup n'étaient pas bien intégrées.
4.0 ?
La prochaine mouture de KDE c'est 4.1 non ?
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[^]Re: 4.0 ?
Je n'apprécie guère les portage sous Windows
Le portage d'un logiciel libre sur une plate forme propriétaire n'est intéressant que lorsque ça casse le monopole d'une application propriétaire.
OpenOffice.org vs MS Office
Mozilla vs Internet Explorer
VLC vs Win media player
Mais lorsque c'est une un portage gratuit, le temps passé a développer ce portage est autant de temps qui n'est pas passé a faire évoluer ce logiciel sur les OS libre, et on se retrouve généralement avec une application qui semble à la traine en terme de fonctionnalités, de finition et d'intégration à tous les OS :( Le libre n'y gagne pas :(
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[^]Re: Je n'apprécie guère les portage sous Windows
Posté par Narishma Jahar () le 24/01/2008 à 21:54. (lien). Évalué à 10.Les developpeurs qui s'occupent du portage sont des nouveaux contributeurs. Le temps qu'ils passent dessus n'a aucune incidence sur le reste du projet.
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[^]Re: Je n'apprécie guère les portage sous Windows
Posté par . . (page perso, ) le 29/01/2008 à 22:38. (lien). Évalué à 1.Le temps passé à poser des #ifdefs et à bidouiller le build system pour windows, c'est du temps en moins (instabilités, patches, distractions) pour faire le portage vers Qt4.
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[^]Re: Je n'apprécie guère les portage sous Windows
Posté par flagos () le 24/01/2008 à 21:57. (lien). Évalué à 0.+1 L'autre inconvénient de taille c'est de limiter l'intérêt de passer sous linux. Si tous les logiciels libres sont portés, optimisés et améliorent windows, ben franchement il va falloir se creuser la tête pour trouver des arguments convaincants pour que les gens migrent.
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[^]Re: Je n'apprécie guère les portage sous Windows
Posté par Ernest H (Jabber id, ) le 24/01/2008 à 22:47. (lien). Évalué à 7.C'est triste de penser qu'à armes et applications égales, le système d'exploitation GNU/Linux ne dépasse pas assez Microsoft Windows pour justifier la migration... Je ne conseillerai pas à quelqu'un de troquer son windows contre un linux si j'estimais que linux est inférieur.
L'argument convaincant pour que les gens choisissent un système, ça devrait être la qualité du système, pas le fait que tel jeu ne tourne que sous windows ou que xyclock ne tourne que sous solaris 9.-
[^]Re: Je n'apprécie guère les portage sous Windows
Posté par flagos () le 24/01/2008 à 23:13. (lien). Évalué à 3.La qualité du système est évidement un facteur important pour la migration. Cependant, ce n'est clairement pas la seule raison de migrer.
Lors de ma migration, j'ai été très surpris de trouver une grande quantité de logiciels libres sous linux très pratiques, bien pensés et efficaces. Ces logiciels sont véritablement agréables à utiliser et c'est la principale raison pour laquelle je suis resté sous linux. Quelle galère sur windows lorsque "Je cherche un logiciel qui ..." !
Alors oui, lorsqu'on choisit un OS, je pense que l'écosystème logiciel est effectivement un critère de premier choix-
[^]Re: Je n'apprécie guère les portage sous Windows
Posté par Benoît Guédas (Jabber id, page perso, ) le 24/01/2008 à 23:58. (lien). Évalué à 10.Sauf que la personne sous windows ne connaît absolument pas les logiciels super coules (oui, c'est fait exprès) qu'il y a sous linux. Et il ne faut pas se leurrer : il existe aussi des logiciels super coules qui n'existent que sous windows ! Là, si on habitue l'utilisateur aux super logicels libres, s'il n'utilse plus que ça sur son système porpriétaire, il n'aura pas beaucoup de risques à passer sous linux où il existe tout plein de logiciels comme ceux qu'il utilise mais mieux intégrés à sa distributions, mis à jour avec le système, etc.
Franchement, je pense que les plus gros freins du passage à linux sont :
1) je ne sais même pas que ça existe
2) je ne vais pas retrouver mes super logiciels
Or là :
1) On fait parler des logiciels libres et donc de linux
2) On promeut l'adoption de ces logiciels.
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[^]Re: Je n'apprécie guère les portage sous Windows
Posté par Matthieu Lagouge (Jabber id, page perso, ) le 25/01/2008 à 02:22. (lien). Évalué à 1.
Lors de ma migration, j'ai été très surpris de trouver une grande quantité de logiciels libres sous linux très pratiques, bien pensés et efficaces. Ces logiciels sont véritablement agréables à utiliser et c'est la principale raison pour laquelle je suis resté sous linux. Quelle galère sur windows lorsque "Je cherche un logiciel qui ..." !
Je plussoie!
Et les systèmes linux ont énormément de choses en plus à apporter!
Exemple:
"Hé, tu sais comment on fait [insérer fonction] sous windows?"
"- Sous windows je sais pas, sous linux..."
apt-cache [fonction]
apt-get install [soft approprié]
man [soft approprié]
[soft approprié utilisé correctement]
TOTAL= 5min
"- T'en es où avec ton windows?"
"J'ai cherché sur google, et maintenant je suis sur les sites internet des logiciels"
"- Fais gaffe aux spywares! Moi j'ai fini (gniak! gniak!)"-
[^]Re: Je n'apprécie guère les portage sous Windows
Posté par ♪♬♬♩ ♫♪♬♩ () le 29/01/2008 à 01:43. (lien). Évalué à 6.Mouais, en étant un peu plus réaliste, et si l'on considère que l'utilisateur connait l'existence de apt-cache, ça donnerait plutôt ça :
$ apt-cache dessin
E: L'opération dessin n'est pas valable
Bon, admettons qu'il connaisse la syntaxe exacte qui semble être apt-cache search, il y a de fortes chances que la sortie soit un truc du genre :
$ apt-cache search dessin
libgdk-pixbuf2 - Bibliothèque graphique GdkPixBuf, version gtk+ 1.2
Waouw, quelle diversité ! Il va être vachement avancé l'utilisateur !
Allez, admettons qu'il parle anglais, et qu'il recherche donc l'équivalent en anglais :
$ apt-cache search drawing
amide - software for Medical Imaging
artist - Emacs Lisp drawing package
asymptote - script-based vector graphics language inspired by MetaPost
asymptote-doc - script-based vector graphics language inspired by MetaPost
bkchem - Python based chemical structures editor
boxes - Textmode box- and comment drawing filter
cadubi - Creative ASCII Drawing Utility By Ian
chemtool - Chemical structures drawing program
cimg-dev - powerful image processing library
cl-plplot - A CFFI based interface to the PLplot scientific plotting library
csound - powerful and versatile sound synthesis software
debaux-debconf - Perl Interface to Debconf
dot2tex - Graphviz to LaTeX converter
electric - electrical CAD system
empire - the war game of the century
eukleides - Euclidean geometry drawing language
extcalc - multifunctional scientific graphic calculator
feynmf - set of LaTeX macros for creating Feynman diagrams
flydraw - Inline drawing tool
fraqtive - draws Mandelbrot and Julia fractals
fraqtive-dbg - draws Mandelbrot and Julia fractals (debugging symbols)
freesci - a portable interpreter for SCI games like Space Quest 3
gambas2-gb-sdl - The Gambas SDL component
glbsp - nodes builder for Doom-style games; has support for OpenGL
gle-doc - OpenGL tubing and extrusion library documentation
gnome-office - The GNOME Office suite
gpaint - GNU Paint - a small, easy to use paint program for GNOME
gpe-julia - Julia/Mandelbrot set generator for GPE
graphviz - rich set of graph drawing tools
graphviz-dev - transitional package for graphviz-dev rename
graphviz-doc - additional documentation for graphviz
gri - a language for scientific illustration
gtk-qt-engine - theme engine using Qt for GTK+ 2.x
imagemagick - Image manipulation programs
inkscape - vector-based drawing program
ipe - drawing editor for creating figures in PDF or PS formats
ivtools-bin - Drawing Editors evolved from idraw
jack-tools - various JACK tools: plumbing, play, udp, ctl, scope, clock
jmpost - Japanized MetaPost, a system for drawing pictures
kali - Draw tilings, frieze patterns, and so on
kanjipad - handwriting recognition tool for Kanji
kchart - a chart drawing program for the KDE Office Suite
kig - interactive geometry program for KDE
kildclient - Powerful MUD client with a built-in Perl interpreter
kolourpaint - a simple paint program for KDE
kwin-style-dekorator - windows decoration for kde using user-supplied PNG files
libafterimage-dev - imaging library designed for AfterStep - development files
libafterimage0 - imaging library designed for AfterStep - runtime files
libart-dev - The GNOME canvas widget - development files
libart2 - The GNOME canvas widget - runtime files
libcaca-dev - development files for libcaca
libcaca0 - colour ASCII art library
libcairo-perl - Perl interface to the Cairo graphics library
libcamlimages-ocaml - OCaml image processing library
libcamlimages-ocaml-dev - OCaml image processing library
libcucul-dev - development files for libcucul
libcucul0 - low-level Unicode character drawing library
libdecoration0 - Compiz window decoration library
libdecoration0-dev - Compiz window decoration library - development files
libgdiplus - interface library for Mono class System.Drawing
libggi-target-fbdev - General Graphics Interface direct access framebuffer target
libggi-target-x - General Graphics Interface X display target
libggi2 - General Graphics Interface runtime libraries
libgl1-mesa-dev - A free implementation of the OpenGL API -- GLX development files
libgl1-mesa-dri - A free implementation of the OpenGL API -- DRI modules
libgl1-mesa-dri-dbg - Debugging symbols for the Mesa DRI modules
libgl1-mesa-glx - A free implementation of the OpenGL API -- GLX runtime
libgl1-mesa-glx-dbg - Debugging symbols for the Mesa GLX runtime
libglbsp-dev - node builder library for OpenGL-based Doom-style games (headers)
libglbsp2 - node builder library for OpenGL-based Doom-style games
libgle3 - OpenGL tubing and extrusion library
libgle3-dev - OpenGL tubing and extrusion library development files
libglu1-mesa - The OpenGL utility library (GLU)
libglw1-mesa - A free implementation of the OpenGL API -- runtime
libglw1-mesa-dev - A free implementation of the OpenGL API -- development files
libgoocanvas-common - new canvas widget for GTK+ that uses the cairo 2D library
libgoocanvas-dev - new canvas widget for GTK+ that uses the cairo 2D library
libgoocanvas3 - new canvas widget for GTK+ that uses the cairo 2D library
libgraflib1 - Cernlib graphical library
libgraflib1-dev - Cernlib graphical library (development files)
libgrafx11-1 - Cernlib library interface to X11 and PostScript
libgrafx11-1-dev - Cernlib library interface to X11 and PostScript (development)
libgraph-perl - Perl module for graph data structures and algorithms
libgraphviz-dev - graphviz libs and headers against which to build applications
libgraphviz4 - rich set of graph drawing tools
libgtkmathview-bin - rendering engine for MathML documents
libgtkmathview-dev - rendering engine for MathML documents
libgtkmathview0c2a - rendering engine for MathML documents
libgv-guile - Guile bindings for graphviz
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libimage-librsvg-perl - Perl binding for librsvg
libipe1-dev - Ipe library used by ipelets (developer files)
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libkxl0 - multimedia library for game development
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libsdl-sge-dev - development files for libsdl-sge
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libspiro-dev - a library for curve design (development files)
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libtk-tablematrix-perl - Table/matrix widget extension to Perl/Tk
libxcomposite-dev - X11 Composite extension library (development headers)
libxcomposite1 - X11 Composite extension library
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libxv-dev - X11 Video extension library (development headers)
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libxvmc1 - X11 Video extension library
libxvmc1-dbg - X11 Video extension library (debug package)
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pgf - TeX Portable Graphic Format
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skencil - Interactive vector drawing program for X11
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therion - Cave surveying - 2D and 3D drawing software
therion-doc - Documentation for Therion Cave surveying software
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tipa - system for processing phonetic symbols in LaTeX
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xtrkcad - Model Train Track CAD Program
xaralx-examples - Examples of works created by XaraLx
Bref, je crois que vous avez compris où je veux en venir...-
[^]Re: Je n'apprécie guère les portage sous Windows
Posté par Frédéric Lopez () le 30/01/2008 à 00:15. (lien). Évalué à 1.Mouais, en étant un peu plus réaliste, et si l'on considère que l'utilisateur connait l'existence de apt-cache, ça donnerait plutôt ça [...]
Si l'utilisateur connait apt-cache, il est clair qu'il vaut mieux qu'il connaisse aussi ses limites, à savoir que ça ne permet pas de faire des recherches intelligentes.
À partir de là, il peut filtrer les paquets qui ne sont visiblement pas des applications de dessin (ceux commençant par lib par exemple) ou utiliser un autre outil de recherche, comme :
* Synaptic avec la vue par catégories ;
* http://packages.debian.org/ avec la vue par sections ;
* http://debtags.alioth.debian.org/ssearch.html .
Mais c'est vrai qu'il manque un outil de recherche simplifié pour les utilisateurs débutants. C'est dommage parce qu'avec les debtags (http://debtags.alioth.debian.org/ ), il y a sans doute une bonne base pour en écrire un.
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[^]Re: Je n'apprécie guère les portage sous Windows
Posté par Sébastien Staszak (page perso, ) le 25/01/2008 à 11:37. (lien). Évalué à 4.Lors de ma migration, j'ai été très surpris de trouver une grande quantité de logiciels libres sous linux très pratiques, bien pensés et efficaces. Ces logiciels sont véritablement agréables à utiliser et c'est la principale raison pour laquelle je suis resté sous linux. Quelle galère sur windows lorsque "Je cherche un logiciel qui ..." !
Pareil !
Ma migration j'y pensais depuis un moment (ancien dév UNIX proprio) et puis un jour j'en ai eu marre de devoir presque systématiquement passer par la case "warez" pour avoir accès à tel ou tel soft, telle ou telle fonctionnalité, aussi simple soit elle. C'est incroyable le nombre de "free software pour 30 jours" que les mecs essayent de te faire payer 35$ pour faire du renommage de masse, du traitement par lot simple sur des images ou du montage d'une image ISO dans un répertoire...-
[^]Re: Je n'apprécie guère les portage sous Windows
Posté par Bruce Le Nain (Jabber id, page perso, ) le 25/01/2008 à 12:11. (lien). Évalué à 3.Et encore tu es gentil... Aujourd'hui, je n'arrive pas à concevoir les gens qui payent pour pouvoir graver leur CD ou analyser l'espace disque de leur fichier.
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[^]Re: Je n'apprécie guère les portage sous Windows
Posté par Will Hunting () le 25/01/2008 à 13:08. (lien). Évalué à 7.Aujourd'hui, je n'arrive pas à concevoir les gens
Entraines-toi avec une femme plutôt qu'avec un.jpg, ça ira tout de suite mieux.
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[^]Re: Je n'apprécie guère les portage sous Windows
Posté par Mildred (Jabber id, page perso, ) le 25/01/2008 à 13:01. (lien). Évalué à 3.Alors oui, lorsqu'on choisit un OS, je pense que l'écosystème logiciel est effectivement un critère de premier choix
Pas toujours ... je me rappelle la première fois que j'ai utilisé Linux, et je cherchais certains logiciels (diverses petites bricoles) et c'était difficile à trouver (il faut dire que je ne cherchais pas non plus où il fallait).
Pour moi, c'est simplement une question d'habitude ... et je ne pense pas que l'offre logicielle soit meilleure d'un coté que de l'autre. De la même manière que mon passage à Linux m'a demandé un peu de temps pour m'adapter et trouver les bons logiciels, maintenant, je serais incapable d'utiliser Windows.
Il ne faut pas non plus oublier que beaucoup d'utilisateur piratent les logiciels Windows, et que pour eux, cela ne leur coûte rien. Et que donc, la gratuité du logiciel libre (dans sa grande majorité) n'est pas un argument.
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[^]Re: Je n'apprécie guère les portage sous Windows
Posté par NickNolte () le 25/01/2008 à 00:23. (lien). Évalué à 3.C'est triste de penser qu'à armes et applications égales, le système d'exploitation GNU/Linux ne dépasse pas assez Microsoft Windows pour justifier la migration
Parce que ce sera vrai pour l'utilisateur Playmobile (le profil dépeind par les "openMinded").
Si tu passes toute ta logithèque libre sous Win32/64, installé par défaut sur la machine et dans la pensée des consos, lui qui a déjà un sérieux avantage matériel qui tend à être encore plus boîte noire, lui qui a une logitheque proprio très riche et mieux finie/optimisée pour les apps spécialisées dont le "crackage" de celles-ci ne dérangera toujours pas l'utilisateur Playmobile qui aura en plus, n'oublions pas des JEUX Directx12, que veux-tu qu'il se passe?
Tu ne feras que renforcer l'offre de ce système qui, lui est payé pour être utilisé en plus.
La sécurité, la fiabilité de Linux tu crois que ça leur parle à tes utilisateurs playmobiles, honnêtement?
Un antivirus cracké, une réinstallation mensuelle en cas de panne, ça n'a jamais découragé un utilisateur playmoblie.
Maintenant, je me fous que ces utilisateurs restent sous windows avec du logiciel libre, honnêtement!t Mais cette hargne mise à toujours accabler les utilisateurs de systèmes unix et linux du fait qu'ils utilisent un truc plus puissant à leurs yeux et dont l'effort de l'apprendre et le maîtriser est naturel pour eux, est simplemnt injuste.
Pour vous justifier, vous tapez sur les utilisateurs/devs qui restent cohérents dans leurs démarches.
Je sais, je l'ai déjà dit dans un autre sujet, mais visiblement c'est revenu les critiques d'élites et ce genre de chose.
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[^]Re: Je n'apprécie guère les portage sous Windows
Posté par Nicolas Dumoulin (Jabber id, page perso, ) le 25/01/2008 à 11:48. (lien). Évalué à 2.« il va falloir se creuser la tête pour trouver des arguments convaincants pour que les gens migrent »
Ha bon ?
Et la liberté alors ? Pour moi, c'est l'argument le plus important ! C'est celui là qui ne me fait jamais regretter une application uniquement disponible sous un OS non-libre.
Donc non, on n'y perd rien pour l'argumentation !-
[^]Re: Je n'apprécie guère les portage sous Windows
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[^]Re: Je n'apprécie guère les portage sous Windows
Posté par Bruce Le Nain (Jabber id, page perso, ) le 25/01/2008 à 12:13. (lien). Évalué à 7.>>il va falloir se creuser la tête pour trouver des arguments convaincants pour que les gens migrent.
"Tu aimes les logiciels KDE ? Sous Linux tu peux avoir l'environnement complet"
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[^]Re: Je n'apprécie guère les portage sous Windows
Posté par Guid (page perso, ) le 24/01/2008 à 22:15. (lien). Évalué à 1..... sauf que KDE4 s'appuie sur Qt4 qui compile déjà sous les trois OS cités.
Alors l'effort à fournir est relatif.--
If you and dead people can read hex, how many people can read hex?-
[^]Re: Je n'apprécie guère les portage sous Windows
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[^]Re: Je n'apprécie guère les portage sous Windows
Posté par Vador Dark (Jabber id, ) le 24/01/2008 à 23:37. (lien). Évalué à 6.Euh, oui enfin, c'est des logiciels libres hein. Si quelqu'un ou une société décide de porter un tel logiciel sous Windows, bin on ne va quand même pas le lui interdire... ou alors ce n'est plus un logiciel libre.
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[^]Re: Je n'apprécie guère les portage sous Windows
Posté par Amael () le 24/01/2008 à 23:53. (lien). Évalué à 6.Je trouve étonnant que personne n'est encore parler d'outils cross-plateform permettant de réaliser ces portages. Si KDE marche sous windows, c'est bien sur grace au portage de Qt, mais également au choix de CMake comme cross-compilateur.
Personellement j'utilise CMake depuis quelques années, et le temps à faire du cross-plateforme est quasi nul. Donc portage gratuit ou pas, si on travail des le départ avec de bon outils interopérables, ca ne change rien ;)-
[^]Re: Je n'apprécie guère les portage sous Windows
Posté par Torii () le 25/01/2008 à 00:12. (lien). Évalué à 3.De l'aveu même des personnes qui se sont occupé du portage, ce fut beaucoup plus rapide et simple que ce à quoi ils s'attendaient (vers la fin de la vidéo, en anglais non sous-titré): http://tinyurl.com/2oa6va
La vidéo (plus d'une heure tout de même) donne d'ailleurs un très bon aperçu du potentiel de kde. Miam !
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[^]Re: Je n'apprécie guère les portage sous Windows
Posté par . . (page perso, ) le 29/01/2008 à 22:37. (lien). Évalué à 5.cross-compilateur -> générateur de makefiles
Si KDE fonctionne sur Windows(tm), c'est tout d'abord grâce aux développeurs de CMake qui ont contribué au portage de KDE, en étendant les fonctionnalités de CMake et en le rendant aussi plus rapide.
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[^]Re: Je n'apprécie guère les portage sous Windows
Posté par Erwan (page perso, ) le 25/01/2008 à 02:16. (lien). Évalué à 5.Arrete de parler "du libre" comme si c'etait une entreprise, un groupe, un projet commun. Ce n'est pas ca.
Le logiciel libre c'est des licences, des projets completement independants qui utilisent ces licences. Ces projets n'ont aucune obligation d'imposer des restrictions a leurs utilisateurs pour se promouvoir les uns les autres.
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[^]Re: Je n'apprécie guère les portage sous Windows
Posté par manatlan (Jabber id, page perso, ) le 25/01/2008 à 10:37. (lien). Évalué à 4.Débat maintes fois évoqués ici bas ...
D'un point de vue structurelle :
Effectivement, ça ne peut apporter que des utilisateurs en plus, et donc son lot de futurs contributeurs (dev, trad, ...). (disons que ça peut difficillement en enlever).
Donc ça ne peut être que bénéfique pour le libre.
D'un point de vue liberté :
Les gens confondent "boite commerciale" et "communauté libre". Autant le premier décide ou non de fournir un produit sur une niche en fonction des bénéfices qu'ils peuvent en dégager. Autant le second fait ce qu'il veut : si le developpeur a envie de passer du temps pour faire tel chose, et qui se fait plaisir ... Nul peut le blamer. (aller j'ose la métaphorre : tu ne vas pas dire à ton boulanger : non je ne veux pas que tu fabriques ce pain au césame). Il est libre de faire ce qu'il veut.
La boite commercial, tu la pénalises en boycottant son produit. la boite libre, tu peux boycotter son produit libre, mais ça changera pas grand chose. Puisqu'il n'y a rien à perdre ...
L'argument "perte de temps" est biaisé. ILS se font plaisir (et feront plaisirs à d'autres) : c'est vraiment le principal. Ils ne travaillent pas sous la contrainte ... Si maintenant les personnes trouvent que ça va nuire au dev de la version *nix, bah qu'ils se mettent à booster cette version pour la rendre mieux que la version win. ça ne fera que faire profiter le libre.-
[^]Re: Je n'apprécie guère les portage sous Windows
Posté par Olivier Serve (Jabber id, page perso, ) le 25/01/2008 à 12:45. (lien). Évalué à 4.Concernant l'argument perte de temps, il est non seulement biaisé mais faux. Cela a déjà été dit par Narishma plus haut, mais ce sont des nouveaux contributeurs qui font ces portages. Ils n'auraient pas contribué à KDE sinon.
Il n'y a donc aucune "perte" de temps de développement, au contraire. C'est là toute la beauté de la chose.
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[^]Re: Je n'apprécie guère les portage sous Windows
Posté par Gniarf () le 25/01/2008 à 14:51. (lien). Évalué à 7.à rajouter : le portage sur des plateformes exotiques permet de trouver des bugs présents dans le code d'origine.
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"Je n'aime pas votre regard, baissez les yeux!" - Patrick Devedjian, 2008-
[^]Re: Je n'apprécie guère les portage sous Windows
Posté par . . (page perso, ) le 29/01/2008 à 22:41. (lien). Évalué à 1.voire à rajouter de nouveaux bugs non présents dans le code d'origine
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[^]Re: Je n'apprécie guère les portage sous Windows
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[+] KDE...
Ce qui est dommage, même sous windows, c'est qu'il y a toujours les mêmes fenêtres avec le même thème et c'est très moche (enfin c'est du kde quoi, il faut aimer)
Ooooh ! Patatarte ! Le bonhomme en pâte à gâteaux de la télé.
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[^]Re: KDE...
Posté par Bruce Le Nain (Jabber id, page perso, ) le 25/01/2008 à 00:05. (lien). Évalué à 4.Pas très clair ce que tu dis... je vois le gestionnaire de fenetre de XP qui contient une application KDE.
Rien à voir avec le thème de KDE...
Du cassage gratuit ?
mais qui va installer KDE sous Windows ?
Sans contredire les points positifs évoqués plus haut, je crains cependant très franchement que les seules personnes susceptibles d'installer KDE sous windows soient quelques gros geeks, sous linux depuis des années, et qui font le test juste pour s'amuser, se dire "je l'ai fait"...
L'utilisateur moyen n'ira jamais faire ce genre de bidouille. Skiner son windows sur crystalxp.net ok, utiliser Firefox ou VLC ok, mais pas plus.
En s'arrachant les cheveux, on peut effectivement retaper complètement un windows, des icônes au système de fichier, en passant par le serveur audio ou le gestionnaire d'événements systèmes...
Mais ce n'est pas du tout la préoccupation de l'utilisateur moyen.
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[^]Re: mais qui va installer KDE sous Windows ?
Posté par Eric P. (page perso, ) le 25/01/2008 à 00:29. (lien). Évalué à 4.Je ne suis pas d'accord.
Je sais pas si tu te rappelles à quoi ressemble un Windows juste après l'installation, mais ça fait très vide. Il n'y a vraiment que le strict minimum.
Maintenant imagine à quoi va ressembler un Windows juste après installation, sur lequel on a installé un package avec toute la suite de logiciels KDE. L'utilisateur va bénéficier d'une suite bureautique libre, compatible OpenDocument et formats MS, d'un éditeur de photos, d'un logiciel de gestion d'albums avec tags et tout, d'un des tous meilleurs lecteurs musicaux qui existent, d'un logiciel de gravure, d'une messagerie instantanée multi-protocoles, d'une suite de jeux, d'outils pédagogiques etc.
Le tout intégré, communiquant ensemble, avec une cohérence dans les menus pour les raccourcis ou les options, que ne connaissaient pas les applis Windows faites toutes indépendamment.
Imagine qu'en un click tu passes du Windows vierge au Windows+tout ça, sans avoir à chercher le moindre crack.
Tu ne crois pas que même quelqu'un non sensibilisé aux idées du logiciel libre pourrait apprécier ça ? Notamment les non-geeks qui sont moins attachés à des logiciels en particulier ?-
[^]Re: mais qui va installer KDE sous Windows ?
Posté par Aldoo (Jabber id, ) le 25/01/2008 à 00:51. (lien). Évalué à 2.Ouhla, mais ce n'est pas tout le monde qui installe Windows !
Or le Windows préinstallé sur un PC tout neuf, c'est pas si vide que ça.
Et d'ailleurs, c'est pas bien joli ! Toutes ces applis, elles aussi préinstallées pour ton bien, qui t'agressent en te posant des questions incongrues alors que tu ne leur as jamais rien demandé !
Et encore je dis ça en tant que Linuxien, mais pour une Michu, ça doit être carrément traumatisant !
Enfin bref, pour revenir au sujet, le gars qui s'installe un Windows tout beau (façon de parler) tout propre, pourrait bien effectivement être la clientèle ciblée par le portage de KDE.
Dans monde de Windows il n'y a pas que les Michu. Il y a les Kévin, les W4RL0R|>z, toussa... Et dans ce petit (façon de parler, encore !) monde, il y a certainement des paquets de gens intéressés par les applis KDE. Une minorité certes, mais une minorité d'un très grand groupe.-
[^]Re: mais qui va installer KDE sous Windows ?
Posté par Gof (Jabber id, page perso, ) le 25/01/2008 à 01:11. (lien). Évalué à 2.Il y en a bien 25% [1] qui trouve le moyen d'installer Firefox.
Alors pourquoi pas Konqueror qui n'a vraiment pas grand chose à envier à son concurrent.
Il y a une vrai demande de la part des utilisateur de Windows.
Et je pense que certaines application KDE deviendront plus utilisée sous Windows que sous Linux.
Est-ce que ça va poser un problème pour nous autres utilisateurs de linux ?
Ça va dépendre des développeurs. Et pour le moment, les développeurs de KDE ont pour la pluspart une culture Linux.
[1] Ou plus, d'après Xiti
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[^]Re: mais qui va installer KDE sous Windows ?
Posté par Yusei () le 25/01/2008 à 12:15. (lien). Évalué à 3.Il y a des constructeurs qui préinstallent OOo. Pourquoi pas préinstaller KDE, dans quelques temps, si c'est bien intégré et complet ?
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[^]Re: mais qui va installer KDE sous Windows ?
Posté par khivapia () le 25/01/2008 à 12:42. (lien). Évalué à 2.c'est une bonne idée.
Pour ma gouverne personnelle, as-tu des liens vers les constructeurs dont tu parles ? Merci d'avance :-)-
[^]Re: mais qui va installer KDE sous Windows ?
Posté par Étienne Bersac (Jabber id, page perso, ) le 26/01/2008 à 13:03. (lien). Évalué à 1.Regarde les offre MIPE / portable à 1€ pour les étudiants.
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E Ultreïa !
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[^]Re: mais qui va installer KDE sous Windows ?
Posté par Narishma Jahar () le 25/01/2008 à 13:44. (lien). Évalué à 3.Tu n'as peut-être pas lu la dépêche mais tu n'as pas l'air de comprendre qu'il s'agit des applications KDE et non du bureau. Les gens utilisent bien firefox sans problème sous Windows.
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[^]Re: mais qui va installer KDE sous Windows ?
Posté par Totoffe (page perso, ) le 25/01/2008 à 15:06. (lien). Évalué à 4.C'est d'ailleurs ça qui est dommage : si on pouvait se débarrasser d'explorer pour avoir un bureau KDE (à l'instar de ce que fait Litestep par exemple), ce serait vraiment intéressant.
Avoir Kicker pour faire du bureau multiple, installer des applets, et tout un tas de choses que la barre des tâches Windows ne permet pas, je signe tout de suite.
Au bureau, je suis contraint de bosser sous XP, donc si je pouvais avoir tout l'environnement de bureau et pas seulement quelques applis genre Amarok, je me jette dessus, et je suis sur que je ne serai pas le seul.-
[^]Re: mais qui va installer KDE sous Windows ?
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[^]Re: mais qui va installer KDE sous Windows ?
Posté par windu.2b (Jabber id, page perso, ) le 25/01/2008 à 17:45. (lien). Évalué à 1.Non, tu ne serais pas seul : je signe aussi les yeux fermés :-)
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[^]Re: mais qui va installer KDE sous Windows ?
Posté par François Nautré (Jabber id, ) le 28/01/2008 à 00:22. (lien). Évalué à 1.en effet Narishma, j'avais mal lu la news.
J'ai cependant le souvenir d'avoir lu il y a un peu plus d'un an un tutoriel pour remplacer complètement le bureau windows par KDE (cf explorer.exe & Co).
C'est à ça que je faisais référence en disant que seuls les gros geeks pouvaient songer à faire ce genre de manip.
Ceci dit, pour répondre à Eric, un peu plus haut...
Tu n'as pas tord, les avantages que tu cites sont réels, et l'utilisateur qui se retrouve avec ça, même un utilisateur moyen, en sera certainement ravi.
Mais ces avantages, l'utilisateur moyen ne les imagine pas. KDE est trop peu connu, et demande une certaine habitude pour vraiment comprendre les avantages du système.
Et quand bien même KDE se retrouverait sur telecharger.com, avec deux screenshots et une rapide description, je doute que l'utilisateur moyen, qui glandouille sur le site, à la recherche d'un petit package de skin/tweak/pourri-utilitaireware soit conquis au premier coup d'oeil.
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Gestionnaire de paquets
Avec tous ces logiciels libres qu'on installe sous Windows, il va bien falloir un jour qu'on développe un gestionnaire de paquets pour Windows ! (et qu'il soit adopté par les projets libres développant aussi pour Win)
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[^]Re: Gestionnaire de paquets
Posté par jcs (page perso, ) le 25/01/2008 à 07:58. (lien). Évalué à 5.À sa façon, Windows dispose déjà de son gestionnaire de paquets. C'est ce qu'on voit dans le panneau de configuration ajouter/supprimer des logiciels. L'outil pour packager, WiX, est même libre (CPL) et disponible sous sourceforge (http://wix.sourceforge.net ).
Par contre ce qui pourrait être intéressant ce serait la mise en place des dépôts de logiciels libres ainsi qu'une une sur-couche de gestion des dépendances.
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[^]Re: Gestionnaire de paquets
Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 25/01/2008 à 10:02. (lien). Évalué à 2.Il me semble que l'équipe de ReactOS à développé une appli comme ça.
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[^]Re: Gestionnaire de paquets
Posté par inico (Jabber id, page perso, ) le 25/01/2008 à 22:42. (lien). Évalué à 2.Il y a 2 applications servant à installer des applications win32 mais cela ne gere ni les dépendances ni la desinstallation.
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"Les États-Unis sont le seul pays à être passé de la barbarie à la décadence sans connaître la civilisation." -- (origine réelle inconnue) Albert Einstein/Oscar Wilde/Georges Clemenceau/etc..
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Qui sont les pionniers ? Quels résultats
Salut,
Je me demande si il y a déjà eu des exemples de logiciels libres d'envergure portées de Linux à Windows, et quels ont été les bénéfices et inconvénients : succès, venue de nouveaux programmeurs issus du monde Windows, pertinence des rapports de bugs, et toutes les choses dont on parle dans la news et les commentaires, mais juste en faisant des pronostics.
Parce que je vois cités les noms d'OpenOffice et Mozilla/Firefox, qui sont des logiciels qui à ma connaissance ne sont des logiciels proprios libérés et qui existaient sous Windows avant leur libération.
Je pense certes à The Gimp, mais le portage Windows n'est pas officiel (à moins que ça ait changé). À Apache, mais il ne concerne pas le grand public. Vraiment, j'ai beau chercher, je trouve pas.
Y a-t-il une moule dans l'assistance qui ait un peu plus de culture que moi et qui puisse m'éclairer ?
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[^]Re: Qui sont les pionniers ? Quels résultats
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[^]Re: Qui sont les pionniers ? Quels résultats
Posté par Narishma Jahar () le 25/01/2008 à 13:46. (lien). Évalué à 2.X-Chat qui est devenu shareware en passant sous Windows. :p
Sinon y a Gaim aussi.
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[^]Re: Qui sont les pionniers ? Quels résultats
Posté par jcs (page perso, ) le 26/01/2008 à 09:44. (lien). Évalué à 2.Comme ça sans trop chercher je pense à Audacity et Blender. Il y a aussi des logiciels en java où le port entre OS se limite à la portion congrue : Eclispe, Azureus
Autotools vs CMake
Salut,
Ryan Paul est drôlement acide envers les autotools :
KDE's build system was previously based on Autotools, an intractably arcane and grotesquely anachronistic cesspool of ineffable complexity that makes even seasoned programmers nauseous.
Il ne manque pas d'humour :). Je le rejoins, mais je n'ai vraiment toujours pas trouvé de remplaçant intégrale (Jam, Waf, etc.). J'ai toujours pas trouvé le make distcheck si utile !
Cordialement,
Étienne.
E Ultreïa !
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[^]Re: Autotools vs CMake
Posté par . . (page perso, ) le 29/01/2008 à 22:32. (lien). Évalué à 2.Le make distcheck a peu d'importance avec CMake ou Waf sachant que le répertoire des sources est séparé du répertoire de construction.
Dans les cas de Waf le "distcheck" peut s'écrire avec deux lignes de code supplémentaires, cette fonctionnalité n'est pas présente par défaut par manque de demande.-
[^]Re: Autotools vs CMake
Posté par Tramo Piere () le 05/02/2008 à 19:55. (lien). Évalué à 2."waf distcheck" est en standard depuis waf 1.3.0
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installation de digikam
bonjour
e suis principalement ainsi que les membres de ma famille sous macosx et ubuntu et je souhaite ne pas utiliser iphoto (de macosx) qui est une bouse lente et propriétaire de surcroit.
Donc une initiative telle que celle -ci est à mon sens TRES utile et favorise la migration vers linux.
Mais comment installer digikam une fois le package kde pour macosx installé ?
merci si vous avez des renseignements.
NG
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[^]Re: installation de digikam
Posté par Frédéric COIFFIER () le 25/01/2008 à 18:03. (lien). Évalué à 2.A ma connaissance, le portage de Digikam pour KDE 4 est en cours, pour Linux ! Ensuite, je ne sais pas s'il y a des développeurs qui travaillent sur le portage de Digikam pour Windows !
Donc, même si ça se fait, ça ne sera pas avant le 2nd semestre 2008 (comme pour Amarok d'ailleurs).-
[^]Re: installation de digikam
Posté par Frédéric COIFFIER () le 25/01/2008 à 18:04. (lien). Évalué à 2.Oups ! J'ai dit Windows mais c'est pareil pour MacOSX (même si le portage d'une appli KDE4 vers une autre plate-forme ne semble pas trop difficile, il faut quand même le faire)
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[^]Re: installation de digikam
Posté par windu.2b (Jabber id, page perso, ) le 25/01/2008 à 18:37. (lien). Évalué à 2.Oui, digikam est en cours de portage pour KDE4 (à partir de la version 0.10.0), comme le montre la roadmap sur leur site[1]
1 http://www.digikam.org/?q=about/releaseplan-
[^]Re: installation de digikam
Posté par gilgam () le 25/01/2008 à 19:03. (lien). Évalué à 1.Merci
comme le montre la roadmap sur leur site[1]
j'avais aussi vu, mais la question que je me pose est :
Comment l'installer ?
un package ou à la main ?-
[^]Re: installation de digikam
Posté par Frédéric COIFFIER () le 28/01/2008 à 20:59. (lien). Évalué à 2.A mon avis, c'est à la main à partir d'une version Subversion et ça doit être très instable (si ça compile).
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KDE deviendra multiplateforme
Au futur, car pour le moment, ce n'est pas ça.
J'ai essayé, mais des trucs comme rechercher un fichier au pif dans un répertoire sur le web ( http://download.cegit.de/kde-windows/installer/ ), rajouter un path dans Windows et d'autres variables d'environnement, se retrouver avec des fichiers compactés et ne pas savoir quoi faire, savoir qu'il va falloir taper "bin\update-mime-database C:\KDE4\share\mime" quelque part, ça montre juste que les logiciels provenant de Linux sont fait pour les geeks.
Il ne vaut mieux pas encore en faire la pub, dire que KDE fonctionne (au présent) sous Windows ferait l'effet inverse que celui souhaité.
Vivement que KDE soit multiplateforme, j'ai hâte de tester! (oui, au futur...)
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[^]Re: KDE deviendra multiplateforme
Posté par gilgam () le 27/01/2008 à 19:08. (lien). Évalué à 2.sur macosx en dehors de l'install dans un certain ordre et juste savoir le fait d'aller chercher les applications dans opt/ pas de gros problèmes certaines appli déconnent voire ne fonctionnent pas mais globalement assez satisfaisant.
bravo aux développeurs je suis très content d'avoir les appli KDE sur macosx et Linux (interopérabilité etc...).
reste digikam :-)
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[^]Re: KDE deviendra multiplateforme
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[^]Re: KDE deviendra multiplateforme
Posté par abramov_MS () le 30/01/2008 à 19:20. (lien). Évalué à 1.ouhais enfin KDE4 pour le moment c'est pas vraiment fait pour les utilisateurs et ce quelque soit la plateforme.
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