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: Les auteurs d'iptable et de Busybox appellent Iliad/Free à respecter la GPL

Posté par Xavier Antoviaque (page perso, ). Modéré le 16 novembre 2007.
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Harald Welte, auteur d'iptables (noyau Linux) ainsi que Rob Landley et Erik Andersen, auteurs de BusyBox (suite d'utilitaires pour du matériel embarqué) ont appelé Iliad à respecter leurs logiciels, qui sont actuellement inclus dans la Freebox sans que le source en soit distribué. Harald Welte a entamé une procédure judiciaire afin d'obtenir l'application de la GPLv2.

Iliad a 30 jours pour se conformer à la section 3 de la licence, ensuite l'affaire sera soumise aux tribunaux. Cette action fait suite aux refus réitérés d'Iliad de publier les codes source des logiciels libres présents sur sa Freebox.

En parallèle, une campagne de donations est lancée pour tenter de couvrir les frais de procédure et les honoraires d'avocats. La FSF France a contribué à hauteur de 10,000¤, mais la somme à réunir représente déjà 25.000¤ et est amenée à augmenter si Iliad ne se désistait pas.

NdM : beaucoup d'articles sur le sujet, Les Échos, L'Express, PC INpact, PC INpact (2), La Tribune, Le Monde Informatique, 01net, ...

> Lire la suite (226 commentaires, moyenne: 2,8).   [dépêche : 3991 caractères]

Extrait de la licence GNU / GPL v2 :
You may copy and distribute the Program (or a work based on it, under Section 2) in object code or executable form under the terms of Sections 1 and 2 above provided that you also do one of the following:

a) Accompany it with the complete corresponding machine-readable source code, which must be distributed under the terms of Sections 1 and 2 above on a medium customarily used for software interchange; or,

b) Accompany it with a written offer, valid for at least three years, to give any third party, for a charge no more than your cost of physically performing source distribution, a complete machine-readable copy of the corresponding source code, to be distributed under the terms of Sections 1 and 2 above on a medium customarily used for software interchange; or,

c) (…). The source code for a work means the preferred form of the work for making modifications to it. For an executable work, complete source code means all the source code for all modules it contains, plus any associated interface definition files, plus the scripts used to control compilation and installation of the executable. However, as a special exception, the source code distributed need not include anything that is normally distributed (in either source or binary form) with the major components (compiler, kernel, and so on) of the operating system on which the executable runs, unless that component itself accompanies the executable.

If distribution of executable or object code is made by offering access to copy from a designated place, then offering equivalent access to copy the source code from the same place counts as distribution of the source code, even though third parties are not compelled to copy the source along with the object code.


Traduction libre :
3. Vous pouvez copier et distribuer le Programme (ou un ouvrage fondé sur lui, selon l'Article 2) sous forme de code objet ou d'exécutable, selon les termes des Articles 1 et 2 ci-dessus, à condition que vous accomplissiez l'un des points suivants :

a) L'accompagner de l'intégralité du code source correspondant, sous une forme lisible par un ordinateur, lequel doit être distribué au titre des termes des Articles 1 et 2 ci-dessus, sur un support habituellement utilisé pour l'échange de logiciels; ou,

b) L'accompagner d'une proposition écrite, valable pendant au moins trois ans, de fournir à tout tiers, à un tarif qui ne soit pas supérieur à ce que vous coûte l'acte physique de réaliser une distribution source, une copie intégrale du code source correspondant sous une forme lisible par un ordinateur, qui sera distribuée au titre des termes des Articles 1 et 2 ci-dessus, sur un support habituellement utilisé pour l'échange de logiciels; ou,

c) (…) Le code source d'un ouvrage désigne la forme favorite pour travailler à des modifications de cet ouvrage. Pour un ouvrage exécutable, le code source intégral désigne la totalité du code source de la totalité des modules qu'il contient, ainsi que les éventuels fichiers de définition des interfaces qui y sont associés, ainsi que les scripts utilisés pour contrôler la compilation et l'installation de l'exécutable. Cependant, par exception spéciale, le code source distribué n'est pas censé inclure quoi que ce soit de normalement distribué (que ce soit sous forme source ou binaire) avec les composants principaux (compilateur, noyau, et autre) du système d'exploitation sur lequel l'exécutable tourne, à moins que ce composant lui-même n'accompagne l'exécutable.

Si distribuer un exécutable ou un code objet consiste à offrir un accès permettant leur copie depuis un endroit particulier, alors l'offre d'un accès équivalent pour copier le code source depuis le même endroit compte comme une distribution du code source - même si les tiers ne sont pas contraints de copier le source en même temps que le code objet.

Cette discussion est archivée, il n'est plus possible de laisser des commentaires.

Note : les commentaires appartiennent à ceux qui les ont postés. Nous n'en sommes pas responsables.

et les autres "boites" ?

Posté par djibb (Jabber id, page perso, ) le 16/11/2007 à 06:53. (lien). Évalué à 10.

la livebox aussi tourne sous nux, la 9bix aussi. J'espere que la demarche sera suivie pour les autres fabriquants, qui sont bcp moins impliqués dans le libre (patchs pour vlc, mirroirs divers etc.)

Et puis... il y a une différence aussi principale, on verra ce qu'en dit le tribunal :
-> la freebox n'est pas louée ni achetée par l'utilisateur.... ceci diffère aussi des modes de présentation de la Livebox.

On verra, mais la réaction de free ser intéressante (la réaction de Xavier Niel l'est déjà : http://www.pcinpact.com/actu/news/40073-xavier-niel-FSF-GNU-(...) )

Français ?

Posté par dawar (page perso, ) le 16/11/2007 à 08:05. (lien). Évalué à 3.

Il me semble que pour être valable en France, un contrat doit être rédigé en Français. J'imagine (peux être à tort) que c'est pareil pour les licences logiciels (c'est aussi un contrat, non ?).
Or, la GPL n'a toujours pas de traduction officielle dans notre langue. Cela ne risque t'il pas de poser problème en cas de procès ?

En cherchant quelques infos la dessus, je suis tombé sur une analyse intéressante (mais un peu HS), Logiciel libre et marchés publics : les obstacles juridiques faciles à dépasser

http://synergies.modernisation.gouv.fr/article.php?id_articl(...)

La démarche est vouée à l'échec

Posté par Jacques Pyrat (page perso, ) le 16/11/2007 à 08:17. (lien). Évalué à 4.

J'avais déjà interpellé Free sur ce sujet sur un des newsgroup et déjà obtenu la réponse qu'il n'y avait pas distribution puisque les infrastructures de Free allaient jusqu'à la FreeBox .

Pour moi, ça fait sens.

J'ai lu aussi que pour pouvoir proposer de la vidéo à la demande, Free était quasiment obligé techniquement parlant de ne pas ouvrir son code source pour que les vidéos ne puissent pas être piratées.

Bref, intellectuellement, c'est séduisant de demander à Free d'ouvrir son code source. Mais je pense que c'est voué à l'échec. Aussi bien d'un point de vu juridique : Free respecte la licence GPL puisqu'il n'y a pas distribution ; que d'un point de vue pratique : ce serait se tirer une balle dans le pied pour ses relation avec l'industrie du copyright.

Ceci dit, regardons les choses positivement : Free participe activement à un projet libre : VLC. Et Free est miroir de pleins de Distributions Libres de Linux (il n'y a pas que le code source qui est une contribution à l'écologie du Libre).

--
http://www.pyrat.net/ — Services de création de site web accessibles à tous avec SPIP

Flouzo et NeufTelecom

Posté par _seb_ () le 16/11/2007 à 10:00. (lien). Évalué à 10.

Que Harald Welte porte plainte contre Iliad pour non-respect de ses logiciels ne me choque pas plus que cela. La justice tranchera.

J'aimerais cependant savoir quels sont les implications de Xavier Antoviaque dans cette affaire.

Xavier Antoviaque dirige la jeune entreprise Flouzo dont l'objectif est de faciliter et de répandre l'usage des campagnes de don en ligne. C'est à travers ce site (hébergé chez Free) que la campagne de dons a été lancée.

Mais Xavier Antoviaque est aussi responsable d'EasyNeuf.org et chargé de coordoner les efforts communautaires autour de l'OpenGate et de l'EasyGate chez NeufTelecom (un concurrent direct de Iliad).

Loin de moi d'imaginer que Xavier Antoviaque est poussé par NeufTelecom pour que l'affaire d'Harald Welte se poursuive via l'activité de l'entreprise Flouzo.

Je souhaite cependant et simplement quelques explications de sa part.

free loue un accès, pas un modem

Posté par zchark (page perso, ) le 16/11/2007 à 10:10. (lien). Évalué à 2.

Bonjour,

Free propose un accès à son réseau avec sa Freebox. Il ne s'agit même pas d'une location de modem pour la Freebox, mais d'un prêt.
Toute la nuance est là.
Les freenautes peuvent très bien se connecter avec un autre modem de leur choix s'ils le veulent.
La Freebox n'est pas proposé à l'achat.
Le projet open freebox ( http://www.f-x.fr/ ) est à la limite de la légalité.
Il est strictement interdit de se connecter au réseau Free avec une freebox modifiée.
Pour en revenir à la Licence GPL, étant donné que cette Freebox est prêtée, aucune licence n'est violée.

--
Ma voiture avec Tux dessus: http://chark.free.fr/aygo/

GPL V3

Posté par Nicolas Boulay () le 16/11/2007 à 11:07. (lien). Évalué à 4.

Avec la v3, il n'y aura plus de discussion possible par Free...

--
"Tout ce que les être humains font pour contrôler les réseaux informatiques facilite, dans le même temps, le contrôle des êtres humains par les réseaux informatiques."

Qelques réponses de Free

Posté par Kaktus Corp. () le 16/11/2007 à 11:37. (lien). Évalué à 4.

Petits extraits d'un échange de mail avec Xavier Niel (lui ou celui qui est charger de répondre pour lui) actionnaire principal.

Envoie Mail1


Bonjour messieurs,
<...>
Je vous écrit aujourd'hui pour vous sensibiliser au problème de la communication des sources des applications open source présentes dans la Freebox. <....>
Je ne vais pas vous écrire un long pamphlet sur ce qu'est le logiciel libre (vous devez le savoir), sachez simplement que:
-Je suis client un de vos client de longue date.
-Je plébiscite votre société en raison de son action pour l'accès à l'internet haut débit en France et pour votre implication dans les logiciels libre.
-De nombreux amis sont clients chez vous grâce à ce plébiscite (Abonnement ouvert depuis: xxxxxx@xxxxx.fr et bien d'autre).
-La réputation de votre société est en baisse en raison d'un support technique pas toujours à la hauteur (médiatisation de divers plaintes).
-J' entend de plus en plus dire "free c'est bien quand ça marche, mais le jours ou il y a un problème c'est la galère" (et quand le téléphone est lié à la connexion internet c'est un sujet SENSIBLE).
-Vous n'avez pas besoin en plus de dégrader votre réputation en vous mettant "à dos" la communauté du logiciel libre.
<....>


Réponse mail1
merci,
quel est votre interprétation de notre position ?


Envoie mail2

<.....>
Free utilise des logiciels libres pour asseoir son offre FAI. Cela permet sûrement de faire des économies
Pourquoi Free ne publie pas les modifications des logiciels GPL utilisé?
-Secret envers la concurrence?
-Ignorance de ce qu'est la licence GPL?
-Non prise de conscience de ce que peut apporter la communauté de dev GPL?
-Attente des autres FAI qu'ils fassent de même?

Franchement, Je ne parvient pas à m'expliquer votre position<.....>
Ce que je pense, c'est qu'une action en justice ne servira ni à la communauté <...> ni à Free (réputation, le buzz est en train de gonfler à ce sujet)
<....>


Réponse mail2

Q: Free utilise des logiciels libres pour asseoir son offre FAI. Cela permet sûrement de faire des économies et de gagner en réactivité (mise à jour, correction de bug).
Pourquoi Free ne publie pas les modifications des logiciels GPL utilisé?
R: Free intègre autant que possible les modifications qu'il fait dans les sources des projets en question (faites un grep avec les noms des personnes connus comme bossant chez Free dans ceux-ci)

Q: Ignorance de ce qu'est la licence GPL?
R:ustement, c'est toute la notion de distribution au sens de la GPL v2 qui est la question,
nous ne distribuons pas de logiciel,
demandez vous à Google ou Ebay ses sources ?

Q:Non prise de conscience de ce que peut apporter la communauté de dev GPL?
R:nous sommes partenaires de dizaines (centaines) de dev GPL,
je ne pense pas qu'une société soit aussi impliqué que nous sur ce sujet

Q:Attente des autres FAI qu'ils fassent de même?
R:donc ils ne le font pas ? ;-) et on ne leur dit rien, même quand ils vendent des produits équivalents ?
même quand ils ont plus de box distribuées que Free ?
le fait que cette opération soit mené (et selon certains financés...) par un salarié de Neuf Cegetel ne vous interpelle pas ?


Cela va surement terminer au tribunal, domage...

Kernal quasi pas modifié.

Posté par eddine () le 16/11/2007 à 16:20. (lien). Évalué à 1.

D'après ce que j'ai pu lire à ce sujet, Rani Assaf (Directeur Technique d'Iliad) dit qu'il n'y pas tant de modifs du kernel que ça.

Je pense que l'essentiel du boulot des ingénieurs d'Iliad sont des scripts sh (ou autre) hitoire de lire le tout, car je les vois mal se lancer dans des modifs de grandes envergures, ce qui reviendrait à forker le kernel et ce n'est pas le métier ni l'intérêt d'Iliad.

Si un jour Iliad publie ses sources je crois que bcp seraient déçus.
cf un vieux chat entre des personnes openbox et Rani himself :


florian_ : il y a une question à laquelle tu n’as pas répondu, ton freeboxd il utilise du code GPL ?
rani : non, c’est du 100% mbizon (NDLR : Maxime Bizon, développeur Freebox) à ma connaissance

florian_ : quid de l’utilisation du logiciel libre pour ton développement ?
rani : Ben quoi logiciel libre??? Le soft n’est pas redistribué, pas vendu nada… Et le kernel, il est dispo sur ftp.free.fr

florian_ : très drôle, surtout que ton kernel est à peine modifié :)
rani : ben non, c’est pas une blague: y a quasiment pas de modifs dans le kernel…



le reste ici : http://www.journaldufreenaute.fr/30/04/2006/chat-avec-rani-a(...)

Des précisions

Posté par croux () le 16/11/2007 à 17:01. (lien). Évalué à 4.

A la lecture de la GPL v2.0 (http://www.gnu.org/licenses/old-licenses/gpl-2.0.html)
je me pose quelques questions sur l'utilisation du "ET" et du "OU" qui jouent dans cette affaire un rôle primordial.

Ainsi dans l'article 1. on parle de copie AVEC distribution à l'identique, donc ce paragraphe ne devrait par concerner Free car d'après elle il n'y a pas distribution...

A la lecture de l'article 2., on peut comprendre que celui-ci traite de la modification S'ACCOMPAGNANT d'une copie AVEC distribution, donc Free ne devrait pas se sentir concerné pour les mêmes raisons...

L'article 3., parle de copie AVEC distribution sous forme de code objet, donc toujours pas d'implication de la part de Free...

Ensuite l'article 4.dit qu'il n'est pas possible de copier OU modifier OU distribuer d'une autre façon que celle permise par la licence GPL.

Ainsi on est en droit de se demander si la modification suivie d'une copie mais non accompagnée d'une distribution est couverte par cette licence.
* Si c'est le cas, l'article 4 et l'article 5 imposent qu'il faille rentrer dans le cadre des articles 1, 2 et 3.
* Si ce n'est par contre pas le cas, alors on en revient aux droits de l'auteur du programme original, seul lui peut autoriser les modifications.

Écriture des nombres : sépateur de milliers

Posté par memz () le 17/11/2007 à 12:52. (lien). Évalué à 5.

La FSF France a contribué à hauteur de 10,000¤, mais la somme à réunir représente déjà 25.000¤


Je suppose – ou alors il y aurait eu une grave inflation dans la nuit – qu'il s'agit de milliers et pas de nombres décimaux. Ainsi je crois qu'il faut plutôt écrire "10 000¤" et "25 000¤".

Mes 0,10¤ !

J'ai donné.

Posté par Rafael Pinilla (page perso, ) le 17/11/2007 à 17:00. (lien). Évalué à 3.

La GPL ne souffre d'aucune entorse, c'est la base.
Si Free n'a rien à se reprocher, qu'elle publie, on verra bien.

J'ai filé des ronds.

Rafael

--
linux addict since 1992

Forum

Posté par Xavier Antoviaque (page perso, ) le 18/11/2007 à 00:17. (lien). Évalué à 2.

Pour info, il y a un forum sur le site de campagne; le moyen le plus simple d'aider la campagne étant d'y trainer de temps à autres - je viens notamment d'y poster quelques sujets sur lesquels des opinions seraient les bienvenues.

Forum: http://freebox.flouzo.fr/forum/index.php?t=thread&frm_id(...)

RSS du forum: http://freebox.flouzo.fr/forum/rdf.php?mode=m&l=1&ba(...)

--
Xavier.

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