DRMs pour les nuls

• [^]Re: DRMs pour les nuls

  Posté par vavil () le 28/03/2006 à 23:45. (lien). Évalué à 10.

  Merci pour le lien :D
  C'est quand même complètement fou où en arrive avec ces DRMs ...
  Le pire c'est que ça va pas faire acheter plus de CD/DVD !!
  Donc l'industrie du disque a dépensé des milions d'¤ dans des gadgets, dans le graissage de patte politique, les pubs ... et tout ça ben pour pas grand chose !
  On va avoir de jolis licenciements dans les maisons de disque grace à ces bêtises !
  
  Franchement 22¤ le CD ... c'est le même prix qu'un film (en DVD) !
  
  Et avec ça ils ont (encore un fois) tout mélangé et/ou se sont servis du p2p pour faire des amalgames complètement hallucinants ...
  
  Par contre ce qui me "rassure" :
  "Phillips a refusé de donner ce label aux disques avec DRM. Les disques avec DRM ne sont pas des vrais CD."
  Si ça c'est pas un argument de poids déjà ( quoique ça doit être encore une histoire de pognon mais bon )

  • [^]Re: DRMs pour les nuls

    Posté par berti () le 29/03/2006 à 11:30. (lien). Évalué à 8.

    
    Par contre ce qui me "rassure" :
    "Phillips a refusé de donner ce label aux disques avec DRM. Les disques avec DRM ne sont pas des vrais CD."
    Si ça c'est pas un argument de poids déjà ( quoique ça doit être encore une histoire de pognon mais bon )
    

    
    
    Par contre, c'est un super argument pour ramener ton CD à la FNAC et te le faire rembourser :"Pardon, je l'ai pris dans le rayon CD alors je pensais que c'était un CD, mais apparement ce n'est pas le cas. Vous m'avez induit en erreur, je pourrais me faire rembourser ?"

    • [^]Re: DRMs pour les nuls

      Posté par Zenitram (page perso, ) le 29/03/2006 à 12:13. (lien). Évalué à 5.

      Je me posais d'ailleurs la question si on ne pouvais pas intenter un procès a la FNAC et Virgin pour tromperie.
      Mais bon, si "Que choisir" ne s'est pas engoufré la dedans, c'est qu'il doit y avoir un soucis... :(

      • [^]Re: DRMs pour les nuls

        Posté par Nicolas Boulay () le 29/03/2006 à 12:44. (lien). Évalué à 10.

        Il faudrait peut-être leur demander de faire pression pour ce que cela ne soit pas dans le même rayon. Les DVD ne sont pas mélangé au CD et les CD pas avec les cassettes ou VHS !

        --
        "Tout ce que les être humains font pour contrôler les réseaux informatiques facilite, dans le même temps, le contrôle des êtres humains par les réseaux informatiques."

    • [^]Re: DRMs pour les nuls

      Posté par Nicolas () le 30/03/2006 à 22:02. (lien). Évalué à 2.

      un truc aussi c'est que si des centaines de personnes font ca tous les jours a la fnac
      
      client:
      
      "bonjour monsieur la fnac, ce CD que j'ai achete et paye ne fonctionne pas sur ma chaine stereo/mon ordinateur/mon lecteur de cd dans la voiture/mon baladeur etc, veuillez me le
      remboursez s'il vous plait"
      
      Mr fnac:
      
      "Ah non tout cd ouvert n'est pas remboursable"
      
      cleint:
      
      "Ce n'est pas un CD comme vous pouvez le voir il y a des mesures de protections donc je ne peux pas le copier donc vous devez me le rembourser"
      
      Imaginez ca a grande echelle, ca va en faire du monde a recruter a la FNAC pour gerer ce genre de chose...
      
      suggestion d'action:
      
      une centaine de personnes vont a la fnac/virgin etc achete un pseudo-CD, revienne le lendemain (apres les avoir ouvert) et demande a se faire rembourser (avec distribution de tractes pour expliquer aux autres clients). Imaginer cela sur plusieurs jours, je pense que ca peut etre rigolo de voir la reaction des grandes enseignes a cela,

      • [^]Re: DRMs pour les nuls

        Posté par Zenitram (page perso, ) le 30/03/2006 à 22:09. (lien). Évalué à 2.

        Voir ici :
        http://stopdrm.info/index.php?2006/03/18/15-mobz-1-paris
        (pour Paris, il y avait la meme chose sur Lyon et d'autres villes...)
        
        Tu auras meme le droit a une copie de l'article en pleine page de "20 inutes" qui parle exactement de ce que tu décris... Bizarre? ;-)
        
        L'idée sera sans doute réunitlisée, mais ce soir on était plutot marche silencieuse... Pour changer du rendu de CD de la semaine derniere ;-)
        
        PS : voir aussi le lien [6] et les commentaires si tu es curieux.

        • [^]Re: DRMs pour les nuls

          Posté par Nicolas () le 30/03/2006 à 22:20. (lien). Évalué à 1.

          j'habite pas en France actuellement donc je suis de loin l'actualite desole :) mais je susi ravis de voir que d'autre personnes ont le meme style d'esprit que moi :) (ca fait plaisir de pas etre le seul em.... sur terre)
          
          Bon courage dans votre combat meme si je suis persuade que actuellement cela ne sert a rien dans 3/4 ans lorsque le matos drmise actuelle mourra et que les acheteurs prendront conscience de comment ils se sont fait avoir oui mais la....

• [+] [^]Re: DRMs pour les nuls

  Posté par Adrien Morvan (Jabber id, page perso, ) le 29/03/2006 à 17:15. (lien). Évalué à -2.

  Sa ressemble plus à de la propagande qu'à de l'information ton lien là.
  Même pas un petit "Digital Rights Management" ou "Gestion des droits numériques", juste des "ils sont méchants, ils sont pas beaux".
  
  Les râleurs se réjouiront de cet article, mais perso j'aurai préféré savoir les buts des DRM, même s'ils ne sont pas atteints.

  • [^]Re: DRMs pour les nuls

    Posté par Zenitram (page perso, ) le 29/03/2006 à 17:42. (lien). Évalué à 2.

    Tu l'aurais dit d'une manière plus objective ("les raleurs"...) qu'on l'aurait tout aussi bien compris.
    Donc bon, on va y travailler, pour résumer le but des DRMs est de controler le nombre de fois et sur quel média tu peux ecouter ta musique. d'un point de vue positif pour nous, ca ouvre la possibilité de la location numérique (impossible sans DRM), d'un point de vue positif pour eux ca verrouille le marché du matériel et du logiciel grace au contenu (monopoles, choix à notre place de quel produit est bien pour nous, pas de concurent pour offrir un produit moins cher).
    Il n'y a pas d'autres but, les autres buts affichés (contre le piratage, baisse de prix avec des offres adaptées à tous) etant pour nous faire avaler la soupe car impossibles ou ilusoires.
    Donc un avantage (location) par rapport à tous les désavantages (sans compter les risques de failles de sécurité) font qu'on en parle que peu.
    
    Pour notre défense, aucune majors n'avancent les contraintes des DRM pour le client, donc on est à armes égales sans donner les points positifs des DRMs.

    • [^]Re: DRMs pour les nuls

      Posté par Adrien Morvan (Jabber id, page perso, ) le 29/03/2006 à 20:26. (lien). Évalué à 1.

      Je ne parlais même pas de donner les avantages, mais au moins l'idée générale.
      En affichant uniquement les inconvénient des DRM tu refais la même erreur : un site vitrine. Le tien (peut importe qui a fait la page) fait tout pour stopper les DRM, ceux des vendeurs de disque fait tout pour les faire avaler au consommateur mais aucun n'a pour vocation d'informer réellement les gens.
      
      Et puis je ne soutient pas les DRM mais faire respecter les droits d'auteur c'est quand même une bonne chose non ? pas de ma faute si la manière dont on s'y prend est mauvaise.

      • [^]Re: DRMs pour les nuls

        Posté par Zenitram (page perso, ) le 29/03/2006 à 20:40. (lien). Évalué à 4.

        Sur le fond, tu as raison, je vais proposer (je ne suis qu'un parmis n sur le collectif)
        Par contre, ta phrase sur les droits d'auteur me fait tiquer : le collectif est POUR les droits d'auteurs. C'est une bonne chose, les artistes doivent etre rémunérés. Nous sommes juste contre la manière, qui protège la technique et non les artistes (qui se font contrefaire dans tous les cas)

        • [^]Re: DRMs pour les nuls

          Posté par jahrynx () le 29/03/2006 à 20:44. (lien). Évalué à 1.

          bon bah on s'est colisionné

      • [^]Re: DRMs pour les nuls

        Posté par jahrynx () le 29/03/2006 à 20:42. (lien). Évalué à 1.

        Je te propose d'écrire un billet clair, concis et précis sur le sujet après tu le donnes aux webmasters, tu le post ici ou sur Framasoft et je suis sur qu'il se retrouvera sur le site :)

        • [+] [^]Re: DRMs pour les nuls

          Posté par Adrien Morvan (Jabber id, page perso, ) le 30/03/2006 à 15:23. (lien). Évalué à -1.

          Désolé mais je ne me suis pas assez informé sur le sujet des DRM pour écrire un article à ce propos.
          Et j'ai vraiment pas le temps de chercher des infos de ce coté (ou alors je m'arrete de dormir lol).
          
          Ceci dit je vous ait déjà montré la direction à prendre, à vous de voir si elle vous parait bonne.

      • [^]Re: DRMs pour les nuls

        Posté par Zenitram (page perso, ) le 29/03/2006 à 23:57. (lien). Évalué à 2.

        Suite à remarques, une nouvelle version est en ligne :
        http://stopdrm.info/index.php?2006/04/02/28-les-drm-pour-les(...)
        
        Avec explication des maisons de disques, liens qui vont bien.
        Toute remarque est la bienvenue.

Interview sur une radio de Lyon

c quoi ce site ?

• [^]Re: c quoi ce site ?

  Posté par Zenitram (page perso, ) le 29/03/2006 à 08:46. (lien). Évalué à 7.

  Bonjour,
  
  Ce qui est bien avec le collectif StopDRM, c'est qu'il n'est pas pro-Linux, il n'est pas pro-Windows, pas anti-proprietaire, pas anti-libre, il est pro-rien, il est juste anti-DRM.
  Tous les pro-quelque chose sont les bienvenues, du moment qu'ils respectent les autres.
  Il y a actuellements des acharnés de Linux et de la ligne de commande, des 100% Windows et dont la ligne de commande donne des boutons, des anti-telephones portables et autre gadget technologique ;-), des adorateurs du high-tech, des habitués du net, ou des débutants qui decouvrent. Il y a aussi toutes les nationalités, car en France il n'y a pas que des francais impacté par cette loi.
  
  Alors oui, flickr est en anglais avec nos commentaires en francais, mais joie d'Internet ce site est joignable en France, et qu'on peut ecrire nos commentaire en francais (ca serait pas encore plus débile d'ecrire nos commentaires en angalis?). On a le droit de l'utiliser.
  Et j'ai dit ca aussi :
  

  Nous sommes aussi à la recherche de personnes motivées pour aider à structurer le site

  
  Alors à la place de raler, bouge-toi, fait quelque chose, vient nous aider, et nous serons 100% d'accord pour que tu nous proposes un site d'hebergement de photos simple et en francais (ou tu peux nous proposer et configurer un outil sur le site stopdrm.info directement, la solution flickr n'etant pas pratique pour mettre des photos collectives), ainsi qu'une video dans un format plus libre tout en étant lisible sur tout OS facilement (pas la peine de nous proposer du Theora pour la video, du OGG pour l'audio et du MKV pour le conteneur, en pratique ce sera 100% libre mais illisible sur 99% des machines, aucun interet, le but etant de se faire connaitre auprès de la masse).
  
  Agit!

  • [^]Re: c quoi ce site ?

    Posté par PsychoFox () le 29/03/2006 à 09:02. (lien). Évalué à 9.

    [quote]ainsi qu'une video dans un format plus libre tout en étant lisible sur tout OS facilement (pas la peine de nous proposer du Theora pour la video, du OGG pour l'audio et du MKV pour le conteneur, en pratique ce sera 100% libre mais illisible sur 99% des machines, aucun interet, le but etant de se faire connaitre auprès de la masse)[/quote]
    
    c'est pourtant pas dur de faire un .avi avec du xvid et du mp3. Le mov est facilement lu par les utilisateurs de macs, mais dans l'univers windows je crois qu'il y'a plus d'utilisateurs qui peut décoder du xvid. Beaucoup évitent quicktime.

    • [^]Re: c quoi ce site ?

      Posté par Zenitram (page perso, ) le 29/03/2006 à 09:21. (lien). Évalué à 1.

      (on quote sur Linuxfr avec les signes inferieur et superieur, ca sert aussi la prévisualisation ;-) )
      
      Je t'en prie, vient avec nous!!! Pour le moment, on a suffisament de choses à faire pour prendre la vidéo qu'on recoit telle quel.
      On ne va pas demander a tout le monde d'etre pro-libre, relis-moi si tu te demandes pourquoi.
      Comme déja dit : a la place de raler, agit. tu as la video, transcode la et envoie-la, on la mettra sur le site (si tu avais pris la peine de bien tout regarder, tu verrais que d'autres choses sont en OGG sur le site, car un gentil fournisseur a transcodé le MP3 pas libre en OGG...).
      
      <Mode sarcasme>
      

      c'est pourtant pas dur de faire un .avi avec du xvid et du mp3

      
      De plus, tu te fourvoies : AVI est copyrighté MS, XVID est copyrighté consortium MPEG (faut payer des royalties, Fedora ne peut lire), MP3 est copyrighté Frauhaunaoher (idem), rien de ce que tu as proposé n'est un format plus libre que le MOV.

      • [^]Re: c quoi ce site ?

        Posté par Erwann Robin (page perso, ) le 29/03/2006 à 13:47. (lien). Évalué à 2.

        allez allez, c'est finit les chammailleries !
        et pas de commentaires sinon c'est au lit sans déssert.
        
        NB: xvid c'est pas libre ? on m'aurait menti !?

        • [^]Re: c quoi ce site ?

          Posté par Zenitram (page perso, ) le 29/03/2006 à 13:55. (lien). Évalué à 6.

          NB: xvid c'est pas libre ? on m'aurait menti !?

          
          L'implementation du MPEG-4 ASP developpée par XviD est libre (le code source est libre), comme celle de la lecture de MP3.
          Les algorithmes mis en place ne sont pas libres (il faut payer des royalties si tu veux diffuser un logiciel/materiel pouvant lire les MP3 ou fichiers XviD, meme si en pratique il n'y a pas de procès pour les logiciels libres, du point de vue strictement légal tu es en infraction)
          C'est pour ca qu'il existe des projet de codec 100% libres (OGG pour l'audio, Theora pour la video), et c'est pour ca qu'il n'y a pas de binaire sur le site de XviD

          • [^]Re: c quoi ce site ?

            Posté par Zenitram (page perso, ) le 29/03/2006 à 13:56. (lien). Évalué à 3.

            J'oubliais : et c'est pour ca que XviD ou MOV, c'est le meme probleme : dans les deux cas c'est pas libre, et dans les deux cas ffmpeg peut les lire.
            Donc préférer XviD à Mov pour des questions de liberté, je ne comprend pas...

            • [^]Re: c quoi ce site ?

              Posté par pshunter () le 30/03/2006 à 12:59. (lien). Évalué à 3.

              Rappelons qu'en France il n'y a pas de brevets logiciels, et donc distribuer ces programmes est tout à fait légal. XviD est donc bien libre.

              • [^]Re: c quoi ce site ?

                Posté par Zenitram (page perso, ) le 30/03/2006 à 14:02. (lien). Évalué à 2.

                MOV aussi donc ;-)
                (Et hop, je m'arrete la :) )

                • [^]Re: c quoi ce site ?

                  Posté par Emmanuel C () le 31/03/2006 à 10:33. (lien). Évalué à 1.

                  bah oui, le format est librement utilisable en France. Après, il faut s'interroger sur la pertinence de son utilisation, mais ça c'est autre chose.

      • [^]Re: c quoi ce site ?

        Posté par mats (page perso, ) le 29/03/2006 à 14:53. (lien). Évalué à 4.

        j'ai relu le post auquel tu réponds et, sauf erreur de ma part, il n'y est pas fait allusion au côté non libre du .mov mais à une éventuelle difficulté à le lire par le plus grand nombre (puisque le plus grand nombre possède Windows et que ce n'est pas le format de base des lecteurs sous Windows dixit le post).
        
        Après, d'accord avec toi pour le fond, il n'y en a pas un pour racheter l'autre :-).

        • [^]Re: c quoi ce site ?

          Posté par Zenitram (page perso, ) le 29/03/2006 à 15:47. (lien). Évalué à 1.

          Je n'ai pas Linux (désolé, je suis encore windowsien meme si j'aime troller ici...), mais il me semblait que Xvid ou Mov, c'etait pareil pour la lecture (VLC lisant le MOV, je m'y attendait du moins).
          Toutes mes excuses donc pour cette erreur de ma part.
          (et je sais que je m'emporte vite :( )

      • [+] [^]Re: c quoi ce site ?

        Posté par lcld () le 29/03/2006 à 22:30. (lien). Évalué à -2.

        Mais c'est déjà du MPEG4 ASP et de l'AAC (MPEG4-audio) dans ton MOV ! Alors je ne vois vraiment pas ce que viens faire ici le conteneur Apple à part emmerder le monde.
        Non, je n'ai pas QuickTime. Je n'ai jamais installé cette horreur et je ne l'installerai jamais. Reste VLC et mplayer (que je n'aime pas et) qui n'arrivent pas toujours à lire les mov ; ça dépend de ce qu'il y a dedans.
        Lorsqu'on tient vraiment à ce que le maximum de monde puisse lire une vidéo, les containers AVI et MP4 sont de bien meilleurs choix.
        
        Au-delà des considérations techniques, on sait tous ici que choisir un format, c'est augmenter sa popularité et le soutenir au dépens des autres, dont matroska :(
        
        J'ai 2 questions :
        - Avec quel logiciel ce fichier a-t-il été créé ?
        - Les spécifications du container d'Apple sont-elles ouvertes ?
        
        Je veux bien convertir la vidéo dans le format que vous voulez, mais je n'ai pas l'impression que ce soit une bonne idée. Ce serait mieux que l'auteur lui-même sache le faire.
        
        HS: Ca aurait été mieux si l'image avait été désentrelacée avant l'encodage. Ou alors qu'elle soit encodée comme était entrelacée.

        • [^]Re: c quoi ce site ?

          Posté par Zenitram (page perso, ) le 29/03/2006 à 23:51. (lien). Évalué à 2.

          Comme déja dit, on prend ce qu'on nous donne.
          Bizarrement on avait des extraits en MJPEG dans de l'AVI (de la caméra), et au montage on a eu du MOV. Chacun son logiciel de montage.
          
          On fera mieux la prochaine fois, pour le moment on n'a pas le temps de jouer avec les formats (j'ai d'ailleurs passé bcp trop de temps a répondre ici ;-) ). Si tu veux nous aider pour monter a partir des sourves, pas de probleme, vient!
          
          Pour les questions :
          Je n'ai pas idée du logiciel, on a pris la vidéo tel quel.
          Les specification d'Apple sont aussi ouvertes que celles de MS (si tu vas sur ma page perso, tu verras qu'en terme de conteneur, je m'y connais : c'est le coeur du logiciel que je developpe), tous est sur leur site respectifs, partie developpeur. C'est pour ca que je ne comprend pas ta haine envers MOV, qui a les memes probleme de libre qu'AVI... Pour info, MOV est meme la base du conteneur MPEG-4, et la derniere version de MOV est carrement du MPEG-4 en conteneur, plus ouvert qu'AVI...
          
          Pour la popularité, désolé, j'utilise MKV pour toutes mes videos (et je developpe aussi pour MKV), mais je sais que ceux qui nous lirons n'aurons pas le filtre MKV qui va bien pour Windows Media Player, et que plutot que de telecharger le filtre, ils laisseront tomber. Donc que la vidéo sera inutile et n'aidera pas Matroska non plus.
          J'adore le MKV, mais je n'irai pas jusqu'a communiquer avec pour la masse... On peut faire populariser le MKV que si on a quelque chose a fournir avec, la on veut "vendre" la vidéo...

• [^]Re: c quoi ce site ?

  Posté par Tibo () le 29/03/2006 à 08:46. (lien). Évalué à 10.

  Ce site c'est flickr. J'y met mes photos. C'est super pratique (les api sont publiques, ça permet à des logiciels de photos ,comme Digikam par exemple, de s'interfacer directement avec lui) mais effectivement pour le moment l'interface n'est qu'en anglais. On mettait nos photos sur ce site avant d'avoir un site à nous (stopdrm.info) avec une jolie galerie .
  
  La vidéo (en .mov effectivement, c'est pas l'idéal mais on était déjà content d'avoir une vidéo) nous a été gentiment donné par un participant. J'ai pu la regarder sur mon ubuntu (ca devait être eaysubuntu qui avait installer les bons codecs) Si quelqu'un peut la convertir dans un autre format qu'il n'hésite pas à nous l'envoyer nous la mettrons en ligne.

  • [^]Re: c quoi ce site ?

    Posté par Zenitram (page perso, ) le 29/03/2006 à 08:53. (lien). Évalué à 2.

    Arghh... Tu es beucoup plus calme que moi, je m'emporte trop vite :(

Pour une action sur le Web.

• [^]Re: Pour une action sur le Web.

  Posté par Zenitram (page perso, ) le 29/03/2006 à 08:51. (lien). Évalué à 2.

  (deja, le lien de ta page perso n'est pas bon).
  
  Le but de stopDRM est de démontrer les effets négatifs des DRM à la masse, les autres étant déja conquis.
  La masse ne va pas sur des sites qui font greve, ils vont sur itunes.com, telecharger.com, yahoo.fr, google.fr etc... Qui ne sont pas prets de faire greve. Qui a entendu parler de la greve des sites Maqueux en dehors des quelques maqueux? Personne, ou presque. Donc ce genre d'action n'est pas débatu pour le moment du moins, car l'interet n'est pas vu. On prefere de loin avoir une page dans "20 minutes" ;-) (comment ca j'en suis fier? mais ce n'est pas moi qui ai reussi ce tour de force...)
  Toutefois, toutes les idées sont les bienvenues, il y a aussi une liste de discussion ouvertes à tous pour l'organisation, ecrit à stopdrm@gmail.com pour t'inscrire...

  • [^]Re: Pour une action sur le Web.

    Posté par nicolas16 (page perso, ) le 29/03/2006 à 09:01. (lien). Évalué à 4.

    Oki, merci des informations.
    
    En ce qui concerne mon lien, il est bon mais mal formaté par le site ;)

    --
    Alionet.org, communauté francophone d'entraide SuSE Linux

    • [^]Re: Pour une action sur le Web.

      Posté par beagf (page perso, ) le 29/03/2006 à 12:56. (lien). Évalué à 5.

      Non, je suis désolé mais ton lien est faux.
      Étant donné qu'un parenthèse fermante peut tout à fais faire partit d'une url, comment le site pourraît-il savoir que dans ton cas elle n'en fait pas partit ? C'est à toi de mettre une espace entre les deux pour qu'il n'y ait aucune ambiguitées.
      
      Quand le parseur reconnaît un début d'url, il considère que tous les caractères qui suivent font partit de l'url jusqu'à ce qu'il en trouve un qui ne soit pas un caractère autorisé dans une url.
      
      C'est un comportement très pratique quand on veux poster une url contenant par exemple des parenthèses. Certains forums on des règles différentes, plustôt que de faire confiance aux utilisateur pour apprendre à taper une url, ils éssayent de corriger leurs erreures, et dans ce cas la bon courrage pour taper des urls bizzares.

      • [^]Re: Pour une action sur le Web.

        Posté par MrLapinot (Jabber id, page perso, ) le 29/03/2006 à 20:27. (lien). Évalué à 3.

        Non, son lien n'est pas faux. Pour la simple et bonne raison qu'il n'a pas posté un lien, mais une url. Une url incluse dans des parenthèses, autour desquelles il a positionné correctement les espaces (typographiquement parlant, comme moi-même dans cette parenthèse).
        Le lien, c'est le site qui le crée. Qu'il le crée bien ou mal, il n'en demeure pas moins que l'adresse tapée est bonne, parce que toi, opérateur humain, tu es capable de l'isoler correctement de son environnement, voyant bien là où elle commence et là où elle s'achève - parce que tu comprends qu'elle est placée entre parenthèses.
        Que cette compréhension ne soit pas accessible au formateur du site, qu'elle soit même théoriquement impossible pour un ordinateur (je n'en sais rien mais admettons) ne change rien : c'est bien le formattage qui est défaillant.
        
        Après, j'admets qu'il faut parfois transiger avec la technique et aider un peu ces idiots d'ordinateurs qui nous le rendent bien. Mais quitte à pinailler, je tenais à être présent dans le débat.

        --
        Mr Lapinot - Electrons prisonniers (blog)

  • [^]Re: Pour une action sur le Web.

    Posté par Nicolas () le 30/03/2006 à 22:09. (lien). Évalué à 0.

    Perso je suis a 100% les DRM et plus ils y en aura partout mieux ce sera (plus vite le probleme sera comprehansible par monsieur tout le monde) cf pour le pourquoi de mo soutien au DRM a tout va
    
    http://linuxfr.org/~golum/21282.html#696884

• [+] [^]Re: Pour une action sur le Web.

  Posté par x0ra () le 29/03/2006 à 09:09. (lien). Évalué à -3.

  On voudrait que ça gronde
  Sans agiter ses ailes
  Voici le nouveau monde
  Des combattants virtuels
  
  Welcome sur le forum
  De revolution.com
  De l'action par e-mail
  Des pavés en pixels
  La souris se déplace
  Et se bouge à ta place
  
  Révolution.com
  Comme ça manque de sueur
  Révolution.com
  comme ça manque de sueur
  
  On voudrait de l'air
  De l'oxygène en stock
  Et puis changer le monde
  Sans changer d'univers
  
  L'internationale
  Piégée dans la toile
  C'est quoi l'action par e-mail
  Des molotovs sans cocktails
  La souris se déplace
  Elle se bouge à ta place
  
  Révolution.com
  Comme ça manque de sueur
  Révolution.com
  Comme ça manque de sueur
  
  Voici le nouveau monde
  De l'action.com
  La souris se déplace
  Elle est libre
  Libre à ta place
  
  Comme ça manque de sueur
  Révolution.com
  Comme ça manque de sueur...

  
  from "No One Is Innocent" :)

• [^]Re: Pour une action sur le Web.

  Posté par x0ra () le 29/03/2006 à 09:12. (lien). Évalué à 10.

  -= Warning, humour inside ...=-
  
  juste en complémant, redbus semble déjà avoir engagé un mouvement de greve en coupant le jus de ses salles serveurs dans la journée de dimanche sur le site de courbevoie ! :)

  • [+] [^]Re: Pour une action sur le Web.

    Posté par beagf (page perso, ) le 29/03/2006 à 12:59. (lien). Évalué à -1.

    Je commencais juste à me remmetre de ces deux jours d'horreurs, et je me dit rien de tel qu'un ptit moulage sur linuxfr pour me remmettre d'aplomb, et la tu viens de me faire rechuter (j'espere que le courrant ne ferra pas de même...)
    
    Bon je retourne me coucher histoire d'etre en forme le mois prochain quand ils nous referons le coup du "c'est la faute à EDF si nos installations sont pourries..."

• [^]Re: Pour une action sur le Web.

  Posté par Jakie Kasperwsky () le 29/03/2006 à 15:56. (lien). Évalué à 3.

  C'est d'ailleurs assez marrant parce que les redacteurs de MacBidouille et Apple sont opposé au DADVSI avec des arguments incompatibles :
  
  MacBidouille : Nous pensons néanmoins que la proposition d'interopérabilité des DRM serait une bonne initiative si elle est appliquée à tous les acteurs du marché de la musique en ligne.
  
  Et pour Apple :
  Cet article, Apple s'est déjà vertement exprimé à son sujet en affirmant qu'il s'agit “d'une incitation au piratage parrainée par l'état”. Aujourd'hui, nombreuses sont les entreprises américaines qui vont à l'encontre de cette loi.
  
  Autres approches :
  http://www.zdnet.fr/actualites/internet/0,39020774,39332900,(...)
  
  Cette affirmation montre donc, et sans preuves scientifiques compliqué pour le grands public, que les DRM sont basés sur l'oppacité (-obscurantisme-) de leur fonctionnement. En realité, il y a peut-être possibilité que cette loi mette en avant les problèmes que pose l'application des DRM et plus généralement l'adaptation du droit "classique" à l'internet. L'idée que la propriété intelectuelle survive sous sa forme actuelle à l'ère de l'Internet est mise à mal par la reflexion et cette loi peut mettre en avant les difficultés techniques que cela pose. Seulement ça va coûter cher aux contribuables pour montrer ce qui est une évidence à condition de voir les problèmes en face.
  
  Sur ce sujet, je conseille la magnifique conférence de Michel Serres :
  http://interstices.info/display.jsp?id=c_15918&qs=id%3Dj(...)
  Le philosophe y décrit son point de vue sur les Nouvelles Technologies et notement ses implications juridiques.
  
  Oui je sais, les vidéos et le fichier audio sont en format non-libre.

incohérence ?

• [^]Re: incohérence ?

  Posté par Zenitram (page perso, ) le 29/03/2006 à 09:48. (lien). Évalué à 2.

  Malheureux copier-coller :(
  Si les modos peuvent corriger...
  La vraie réponse est :
  Le rendez-vous est à 18h30 sur l'esplanade en bas des marches de l'Opéra Bastille, a corriger dans le corps de la dépèche!

DRM, comprend pas comment c'est impiratable.

• [^]Re: DRM, comprend pas comment c'est impiratable.

  Posté par Zenitram (page perso, ) le 29/03/2006 à 18:21. (lien). Évalué à 9.

  1/ Contrairement à ce qu'on veut nous faire croire, les DRM n'ont pas pour but de rendre le piratage impossible, mais jsute controler comment l'acheteur légal peut ecouter. les DRMs sont un probleme pour les acheteurs, pas les pirates.
  2/ Ta solution est plus chiant à faire (pas automatisable)
  3/ Ta solution entraine une perte de qualité (passage en analogique)
  4/ les flux DRMisés, serotn à terme lisible que sur une chaine sûre. Par chaine sûre j'entend :
  - un lecteur compatible donc impiratable
  - un decodeur AC3/DTS compatible donc impiratable
  - des enceintes compatibles donc que tu ne peux repiquer le son (car il sera crypté jusqu'au haut-parleur, prendre après le haut-parleur necessitera un micro de haute qualité et du temps)
  
  Tu rigoles pour le 4? regarde bien les ecrans TV vendus actuellements : ils sont tous HDReady, ce qui veut dire qu'ils acceptent le DRM "HDCP", qui crypte la donnée jusqu'au transistor allumant le point qui va bien, t'empechant de recupérer le signal numérique ou que ce soit. Ca commence en pratique sur un ecran TV, ca finira sur des enceintes...
  
  Au passage, c'est l'acheteur qui paye cette protection contre l'acheteur, HDCP etant loin d'etre gratuit.

  • [^]Re: DRM, comprend pas comment c'est impiratable.

    Posté par willits () le 29/03/2006 à 18:41. (lien). Évalué à 5.

    C'est comme les portes de sécurité avec badge dans un hopital, ça fait chier le gars qui y bosse tout les jours, mais ça ne gène pas les voleurs...

  • [^]Re: DRM, comprend pas comment c'est impiratable.

    Posté par Jean-Philippe (page perso, ) le 29/03/2006 à 21:24. (lien). Évalué à 3.

    Manque plus qu'ils finissent de développer leurs technologies de reconnaissance de contenus DRMisés dans les enregistreurs et les caméras et la boucle sera bouclé (et les cerveaux aussi)

  • [^]Re: DRM, comprend pas comment c'est impiratable.

    Posté par chaperon () le 30/03/2006 à 07:57. (lien). Évalué à 3.

    4/ les flux DRMisés, serotn à terme lisible que sur une chaine sûre

    
    
    Oui, sauf que les haut-parleurs seront toujours fabriqués avec des bobines dans lesquelles passe un courant proportionnel au signal. Il suffit de donner un grand coup de savate dans l'enceinte (une enceinte à 2 balles suffit), de récupérer le fil de la bobine, de le couper en son milieu et de reconnecter tout ça sur une entrée ligne de PC.
    
    A moins qu'ils fassent des haut-parleurs surblindés, je vois pas !
    
    Et après, quel sera le rôle de l'ampli ? Si le signal transite en numérique de la source aux enceintes, vu que le convertisseur sera dans l'enceinte, je vois plus l'utilité de l'ampli, qui sera dans l'enceinte.
    
    Et quelles seront les conséquences sur qualité audio de ce type de chaine ? (je parle en très haut de gamme)

    --
    man man, man !

    • [^]Re: DRM, comprend pas comment c'est impiratable.

      Posté par pshunter () le 30/03/2006 à 13:09. (lien). Évalué à 4.

      Les mélomanes seront obligés avant d'acheter du matériel haute fidélité (qui pour des raisons techniques sera plus difficile à DRMiser) remplir des paperasses et obtenir des autorisations comparables à un port d'arme. Evidemment, les autorités procèderont à des contrôles réguliers pour vérifier que ces gens n'utilisent pas ce matériel à des fins non autorisées. Ils auront en permanence une enquête des RG sur le dos qui éplucheront les données qui entreront et surtout sortiront sur leur connexion à Internet.
      
      Comment ça c'est pas possible ?

      • [^]Re: DRM, comprend pas comment c'est impiratable.

        Posté par jahrynx () le 30/03/2006 à 18:59. (lien). Évalué à 3.

        tu te trompe sur un point : comme dans le cas des accords éducation-recherche, ce ne sera pas la police qui procèdera aux contrôles mais les ayants droits...

    • [^]Re: DRM, comprend pas comment c'est impiratable.

      Posté par Thomas D (page perso, ) le 30/03/2006 à 17:06. (lien). Évalué à 1.

      Oui, sauf que les haut-parleurs seront toujours fabriqués avec des bobines dans lesquelles passe un courant proportionnel au signal. Il suffit de donner un grand coup de savate dans l'enceinte (une enceinte à 2 balles suffit), de récupérer le fil de la bobine, de le couper en son milieu et de reconnecter tout ça sur une entrée ligne de PC.

      
      Je ne crois pas...
      L'enceinte ne diffusera la musique que si elle y est autorisée : le problème n'est pas de récupérer le son, mais de réussir à le faire sortir...
      Le courant qui passe dans la bobine ne passera que si le contenu est autorisé, non ?
      Donc il faudrait bidouiller en amont, pirater la protection par les circuits inétgrés, afin de faire en sorte que le flux passe toujours, ce qui sera toujours possible car tout est piratable et falsifiable, mais avec plus ou moins d'efforts.

      • [^]Re: DRM, comprend pas comment c'est impiratable.

        Posté par Zenitram (page perso, ) le 30/03/2006 à 22:10. (lien). Évalué à 2.

        Exactement : ce sera toujours piratable, et piraté.
        Le probleme est donc uniquement la facilité de copie pour l'acheteur légitime...

      • [^]Re: DRM, comprend pas comment c'est impiratable.

        Posté par pshunter () le 31/03/2006 à 07:45. (lien). Évalué à 3.

        Il ne manque plus qu'une loi qui autoriserait les fabricants à piéger leur matériel pour éviter toute tentative de bidouillage, par exemple en détruisant les circuits si une enceinte est ouverte, voire en contactant les autorités (un GSM dans chaque matos ?). Et pourquoi ne pas blesser ou tuer le pirate, afin de l'empêcher physiquement de recommencer ?

Petit compte Rendu

Compte-rendus, vus de l'intérieur...

Video finale